réaléser un bloc moteur 4 cylindres

Et bien, je vois que le ton monte!

"duredetrouverunpseudo": c'est gentil de m'encourager en tout cas!

Si je suis ton raisonnement, il vaut mieux que j'emmène directement mon moteur dans l'atelier d'un préparateur, que je lui laisse un joli chèque en blanc et qu'il fasse "le nécessaire"...
En gros, je devrais laisser faire "les pros"

Je trouverai plus constructif de me donner des infos concrètes plutôt que des leçons d'ironies, ça merci je sais faire
Par exemple, tu nous montre un honoir expansible "chinois", l'as-tu essayé avant de le critiquer?
Et qui te dit que si j'investi 300 euros ou plus dans un rodoir de qualité, je ne l'amortirai pas en faisant plusieurs moteurs? Comme je l'ait dit plus haut, des projets et des idées , j'en ai un plein carton, alors a 200 euros le réalésage, au bout de seulement 2 moteurs, l'outil est amorti: tu suis mon raisonnement ou il faut que je soit plus explicite??

Ensuite, si tu avais saisi l'esprit de ce topic, tu comprendrai comme l'as saisi "moissan" entre autre , que j'essaye d'apprendre car c'est dans ma nature de vouloir faire les choses par moi-même, sans passer par la case "pro", c'est comme ça que j'apprends...

Du coup, j'aurai été extrêmement content d'avoir des conseils sur comment m'y prendre: bridage sur la table, référence a prendre, vitesse de coupe, fabrication d'un outil spécifique pour réduire les vibrations ou utilisation d'une tête a aléser classique, bref des questions du genre , j'en ai plein!

Si c'est pour m'entendre dire : c'est impossible sans aléseuse "pro", alors il faut comprendre que je prends ça comme un défi a relever, donc ça ne peut etre qu'instructif pour tous de m'aider a y arriver tout de même, non?
Et si je rate mon coup, tant pis, j'aurai essayé Et dans tout les cas, j'aurai appris de mes erreurs, et c'est mon but : apprendre!!!

Donc, je te remercie de tes conseils, tu m'excusera de ne pas les suivre et de me rater lamentablement tout seul comme un grand, tu aura la joie de te dire que "tu m'avais prévenu" , mais dans tout les cas, j'aurai appris, et ça sans ton aide, je trouve ça regrettable

J'espère que lors de ta prochaine intervention, s'il y en as une, tu prendra une autre voix et me prodiguera plutôt des conseils plus techniques, car c'est ce que je viens chercher sur ce sympathique forum, et non pas des "tu n'as qu'a aller chez un pro"

"duredetrouverunpseudo" :
je ne vois pas vraiment ou tu trouve que je part a la "pêche" aux compliments..., en résumé je viens ici en demandant conseil, c'est déjà qu'a la base j'ai suffisamment d'humilité pour écouter les autres.
Par contre tu devrais te relire: en gros tu dit que les mandrins de honage expansibles c'est de la "merde" mais en même temps tu t'en sert... ..désolé si ça me fait bien marrer

Tout ce que je voit c'est que tu ne saisi pas le sens de ma démarche, si j'étais venu chercher des compliments, ça ne serai surement pas ici car l'usinage est un domaine ou j'ai très peu pratiqué, donc justement je suis beaucoup plus apte a recevoir des conseils qu'a en donner...

Encore un point: si je suis ta "logique" (pour tant soit peu qu'il y ai une réelle analyse technique derrière tes propos et non pas une volonté farouche d'avoir absolument raison, sans possibilité ni aptitude de ta part a admettre que tu t'es emporté dans tes propos ) , du moment que j'usine un cylindre "parfait", je peut "parfaitement " le déglacer avec un rodoir expansible, surtout si ses pierres sont plus longues que l'alésage réalisé...

M'enfin, merci pour tes "précieux conseils", je te prie donc dorénavant d'éviter d'intervenir sur ce topic, du moins tant que tu n'as rien de constructif apporter.
Quant a mon égo, merci il se porte bien!

"floods": merci de ton intervention, toi au moins tu as compris le sens de ma démarche, ça me rassure, j'ai eu peur de ne pas avoir écris français

Bonjour a tous:
Concernant le honage, j'ai récupéré quelques infos "constructeur" sur la procédure recommandée...



l'originale:


Hone cylinder bores with honing oil and a fine 400 grit stone in a 60 degree cross-hatch pattern.

NOTE: Use only a rigid hone with 400 grit or finer stone such as Sunnen, Ammco, or equivalent.
. Do not use stones that are worn or broken.

. Honing rpm: 45 - 50 rpm
. Honingt thickness: less than 0 .02mm
Do not hone more than 20 cycles

When honing is complete, thoroughly clean the engine block of all metal particles. Wash the cylinder bores with hot soapy water, then dry and oïl immediately to prevent rusting.

NOTE; Never use solvent, it will only redistribute the grit on the cylinder walls.
lf scoring or scratches are still present in cylinder bores after honing to the service limit, rebore the cylinder block.

NOTE: Some light vertical scoring and scratching is acceptable if it is not deep enough to catch your finger nail and does not run the full length of the bore.

Traduction:

Honer l'alésage des cylindres avec de l'huile de honage et d'une pierre d'un grain de 400 , en forme de croisillons de 60 degrés.

Remarque: Utilisez uniquement un honoir rigide au grain 400 oua pierre fine comme Sunnen, Ammco, ou équivalent.
. Ne pas utiliser des pierres qui sont usés ou cassés.

. Rodage : 45 - 50 rpm min
. Épaisseur de honage: moins de 0, 02 mm
Ne pas honer plus de 20 cycles

Quand le rodage est terminé, nettoyer le bloc moteur de toutes les particules métalliques. Laver les alésages de cylindre avec de l'eau chaude savonneuse, puis séchez et huiler immédiatement pour éviter la rouille.

NOTE: Ne jamais utiliser de solvant, il ne fera que redistribuer le grain sur les parois du cylindre.
Si des "égratignures" ou des rayures sont encore présentes dans alésages de cylindre après rodage à la cote "finie", réaléser le bloc-cylindres.

NOTE: Certaines égratignures vertical légerès et ou rugosités sont acceptable si elles ne sont pas assez profondes pour attraper votre ongle et ne font pas toute la longueur de l'alésage.


Qu'en pensez-vous? Cette procédure vous semble-t-elle correcte?

Donc si je fait la synthèse de tout ce qui as été dit, je doit donc aléser 2 centièmes avant la cote finie puis laisser le honoir finir le cylindre...
Quant au honage, je n'ai pas d'info sur les avances par contre

"duredetrouverunpseudo":

Je constate avec plaisir que tes interventions sont plus constructives, c'est sympathique de ta part
Je te sent tout de même encore un peu "tendu"
Effectivement, il y as beaucoup d'infos sur les vidéos, mais malheureusement je n'ai que peu de temps pour regarder tout ça, en plus je n'ai pas le son sur mon ordi, donc s'il y as des commentaires, je ne peut même pas en profiter

Concernant un bloc " a sacrifier", celui que j'ai sur l'établi est destiné a ça justement, j'en ai un autre en réserve qui attends sagement a l'abri
Pour tout te dire, j'envisage même de "charcuter" le vilo en lui enlevant un peu de masse sur les contrepoids , donc c'est vraiment un moteur "test".
Je n'envisage pas de faire "un truc qui casse", c'est juste que s'il casse, il m'aura seulement couté beaucoup de temps (ça j'ai) et peu d'argent (ça je n'ai plus)... en fait je cherche a me "faire la main" du mieux possible en limitant les risques financiers.

Au sujet des infos que j'ai récupéré: si je vous en parle, c'est pour avoir confirmation car je suis en cylindre "fonte", il y as aussi des procédures pour cylindre "FRM" qui diffèrent un peu...
De plus, ceux qui ont l'habitude d'en faire ont peut-être des astuces pour "assurer le coup", par exemple personne n'as parlé de laver le bloc a l'eau savonneuse , ça peut sembler évident pour quelqu'un qui "pratique" mais moi je n'y aurai pas pensé

Peut-être que tu voit mieux l'esprit de ma démarche: je préfère apprendre sur ce moteur, en limitant l'investissement financier, pour ensuite réaliser le bloc "perfs" que je vise mais avec des méthodes que j'aurai "validé" sur ce moteur là.
(dommage de mettre 200 euros de réalésage dans un bloc s'il se fait détruire par un vilo qui explose )



De manière générale je remercie tout le monde pour votre aide , je me fait un petit résumé des étapes:

--bridage du bloc sur la fraiseuse : par le bas ou a travers les cylindres (afin de maintenir le haut?) . N'y as-t-il pas un risque que ça vibre plus si on bride le bloc uniquement par le bas?

- centrage "individuel" a chaque cylindre: je pensais "dégauchir" le bloc en me centrant sur le 1er et le 4ième cylindre, mais je pense qu'il vaut mieux faire le centrage sur chaque cylindre finalement...

-alésage a la cote finie -0.02: ça sera probablement a la tête a aléser mais j'ai peur de l'état de surface du coup
J'expérimenterai les paramètres de coupe sur le premier cylindre...
Je me demande s'il ne serai pas judicieux de fabriquer un "porte-grain" rigide a monter sur la tête a aléser, j'ai tout de même une hauteur de cylindre de presque 110mm a usiner

-honage: a voir encore quelle méthode adopter, soit le faire faire, soit l'achat d'un outil a pierres "de qualité"...


Voilà pour l'instant j'en suis a ce niveau de reflection, je profiterai d'une accalmie si elle se présente pour "potasser" un peu toutes vos infos et faire un petit résumé de la procédure
Encore merci!
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Bonjour a tous!

Ce sujet est toujours d'actualité, bien entendu
Cependant j'ai été extrêmement pris par d'autres projets ces derniers temps et je n'ai que très peu avancé
En tout cas je ne manquerai pas de vous tenir informé de mes avancées!