Plans de joint en fonderie sable

V

vvernein

Nouveau

• 25 Sept 2024

• #1

Bonjour, je voulais vous poser la question sur la possibilité de faire ce type de plan de joint en fonderie sable
pour ce type de pièces :

Est-possible d'avoir des châssis de fonderie pour faire un plan de joint de ce type :

peut on faire des châssis sur mesure et le sable tiendra-t-il ?

Ou seconde question de possibilité , j'ai vu des châssis à chape (en gros 3 elements de chassis empilés )

Evidemment , je n'ai pas mis les dépouilles c'est pour avoir le principe

Je pense qu'il y plus simple mais c'est pour avoir un point de vu sur les capacité d'outillage

Merci pour m'avoir lu et pour les réponses

Bonne journée !!

 

P

PUSSY

Lexique

• 25 Sept 2024

• #2

Sans être un spécialiste, la première solution me paraît réaliste avec noyaux pour ébaucher les alésages (du moins le gros !).

 

V

vvernein

Nouveau

• 26 Sept 2024

• #3

Ok mais cela veut dire des chassis sur mesure ? Cela existe-t-il ? ou faut-il les définir aussi ?
merci pour votre réponse

 

Y

yvon29

Compagnon

• 26 Sept 2024

• #4

Bonjour

Serie ou unitaire ?

Je me souviens un peu de mon cours de fonderie (une douzaine d'heure... Sans pratique bien sur !) d'il y a bientôt 50 ans :

En unitaire j'inclinerais la pièce d'environ 20 ou 30° pour avoir les 2 sable tournées vers les 2 pointes vers le bas.

Plan de joint fait à la main passant par le plan de chacun des DEUX bras.
Ça va donner une sorte d'escalier.

Bien enduire de demoulant et tasser le sable etc... par dessus en veillant à ne pas faire de contre dépouilles, mais ça ne doit pas être trop difficile.

 

J

JPDB 15

Compagnon

• 26 Sept 2024

• #5

Bonjour
J'ai bien l'impression qu'il n'est pas possible de sortir le modèle dans le dernier cas présenté.
Par contre la solution consistant à avoir un plan de joint non horizontal me semble très pertinente.
En unitaire définir le plan de joint à la main me semble acceptable.
Pour une petite série il serait judicieux de prévoir un complément de modèle démontable pour faciliter le travail.
Mais je ne suis pas spécialiste , c'est donc qu'une idée.

 

H

hadoc

Apprenti

• 26 Sept 2024

• #6

la question des châssis
si c'est toi qui fond ? les châssis tu les fait a la taille que tu veux en bois , en métal.
le sable tient si sur les paroirs du châssis on a pris soin de coller visser souder les reliefs qui vont retenir le sable
si c'est une fonderie qui le fait faut voir ce que ils ont comme châssis chez eux

ton dessin en trois pièces ... ça sort pas du sable

faut d'abord faire une fausse partie pour chercher le plan de joint , avec le noyau en place bien sur .
fausse partie sur la quelle on moule le châssis du bas , sur lequel on vient en suite mouler le haut

 

P

phil135

Compagnon

• 26 Sept 2024

• #7

je pense que dans le premier cas tu peux mettre une des manivelles complétement plongeante (elles ont de la dépouille) et ensuite avoir un joint simple à plat.
dans le second cas il va falloir que tu conçoives un modèle en plusieurs morceaux pour former chacun des moules à empiler. en série c'est plus efficace je pense car chaque manipulation élémentaire sera moins délicate

+noyau dans l'axe pour chaque cas bien sûr

 

P

Popino

Compagnon

• 26 Sept 2024

• #8

Bonjour
Est-ce que la cire perdue s'est possible ?
À vous

 

V

vvernein

Nouveau

• 26 Sept 2024

• #9

merci pour toute vos réponses , c'est pour une petite serie environ 100 pièce / ans

 

G

Gg38

Nouveau

• 27 Sept 2024

• #10

Je t'invite à te rapprocher d'un fondeur qui pourra réaliser tes pièces. Car il faut connaître le métal employé et les caractéristiques mécaniques de ta pièce. Il faudra sûrement ajouter à une de tes ailes un piège à crasse et à l'autre l'entonnoir de coulé. Pour l'ébauche du l'alesage sur le corps de ta pièce un noyau va peut être être un peu chère plutôt que l'usinage. A voir avec les dimensions. Bonne fonderie.

 

V

vvernein

Nouveau

• 27 Sept 2024

• #11

merci pour les réponses.
ma questions de départ était plutôt sur les outillages et ce que l'on peut faire et ne pas faire en moulage sable petite série . Est ce qu'on peut faire des châssis avec des plans de joint non plans (comme sur l'image première) , est ce qu'on peut mettre plusieurs "etages" sur les chassis (a condition de pouvoir enlever le modèle du sable évidemment) ?
Avez vous des ressources la dessus ? (catalogue outillage , documents exemple ?)
Merci encore pour la réactivité à tous
Bonne journée

 

H

hadoc

Apprenti

• 27 Sept 2024

• #12

séries ou pas . au sable
c'est un modèle .... un moulage
si y a 100 pièce c'est 100 moulages
le fait que cela soit séries ne modifie pas le travail par pièce
sauf a avoir plusieurs modèles qui rentrent dans le châssis
d’ailleurs ? c'est quoi comme pièce et quel métal a couler?
oui on peu faire des moulage avec des plans de joint non plat qui suivent la ligne de séparation de la pièce
oui on peu empiler les châssis mais faut il que ils aient les broches et fixations adéquates, mais ça pose vite des problèmes de manutention selon que on ait besoin de les retourner

les catalogues ?? EPMF ils ont un catalogue en ligne

tu es dans quelle région??

 

V

vvernein

Nouveau

• 27 Sept 2024

• #13

Au niveau du nombre de pièces , si on peut utiliser des châssis standards c'est mieux (on peut faire des coulées en //) pour de l'unitaire je peux limite faire un châssis en bois
En terme de pièce , c'est une pièce d'exercice sur un tire palettes . ce sera le l'aluminium de coulée au silicium
pour faire des plans de joins non plats ça se fait aussi avec des chassis ou d'autre outillage ?
EPMF merci !
je suis en Alsace
merci

 

H

hadoc

Apprenti

• 27 Sept 2024

• #14

soit c'est du moulage a la main et l’opérateur se débrouille avec les châssis que il utilise d'ordinaire
si ça rentre pas dans sa pratique habituelle il n’achètera pas des châssis juste pour toi et 100 pièce par ans
si c'est des pièces a renouveler souvent et que la fonderie est adaptée il fait des plaque modèles avec une ou plusieurs pièces dessus et la il peu intégrer ça dans sa chaine de fabrication
,mais 100 pièce par ans c'est pas intéressant pour l'industrie et c'est beaucoup trop pour une fonderie a façon qui travaille la plus part du temps sur pièces unique ou séries de 3 ou 5 pièce

a la mains et au sable, y a rien de plus chiant pour l'opérateur que de mouler des séries importantes
généralement le prix s'en ressent a la hausse .....

 

V

vvernein

Nouveau

• 27 Sept 2024

• #15

merci et pour les plaque modèles peut-on en faire avec des plans décalés ?

 

H

hadoc

Apprenti

• 27 Sept 2024

• #16

qu'est que tu appelle des "plans décalé"
plaque modèle , en gros et sans détail, le modeleur réalise le même modèle que on ferait au sable en fausse partie, mais en rigide qui permet un moulage en série par vibration ou compression du sable sur une chaine, en fait c'est le modeleur (pas l'opérateur avec le sable )qui va te dire si il prend ou pas ton projet
bien sur y a le travail du mouleur a rémunérer
ton problème va déja d'interroger les fonderies de ta régions pour trouver celles qui travaillent sur petites séries plus ou moins a façon

 

V

vvernein

Nouveau

• 27 Sept 2024

• #17

une plaque modèle est plane , car elle se pose avec le chassis mais peut on faire une plaque comme ça

 

P

philippe2

Compagnon

• 27 Sept 2024

• #18

http://tsaucray.free.fr/2%20moulage/21%20les%20differents%20procedes/cours.moulage.htm

 

P

philempreinte

Apprenti

• 28 Sept 2024

• #19

phil135 a dit:

je pense que dans le premier cas tu peux mettre une des manivelles complétement plongeante (elles ont de la dépouille) et ensuite avoir un joint simple à plat.
dans le second cas il va falloir que tu conçoives un modèle en plusieurs morceaux pour former chacun des moules à empiler. en série c'est plus efficace je pense car chaque manipulation élémentaire sera moins délicate

+noyau dans l'axe pour chaque cas bien sûr

Cliquez pour agrandir...

Une manivelle plongeante et l’autre traversée par le plan de joint horizontal me paraît effectivement être la meilleure solution

 

V

vvernein

Nouveau

• 28 Sept 2024

• #20

philempreinte a dit:

Une manivelle plongeante et l’autre traversée par le plan de joint horizontal me paraît effectivement être la meilleure solution

Cliquez pour agrandir...

oui oui je pense aussi , mais je me posais la question de la capabilité des outillages , merci pour toutes vos réponses