Petite découpe plasma

[Blaeutch]

Bonjour Sytrys !

Je répond un peu tard, je n'avais pas regardé mon sujet depuis un moment. Je vais essayer de répondre à toutes tes questions.

•Êtes vous satisfait de la qualité de coupe?
Oui pour l'instant je suis assez satisfait. J'ai fait des éssais que sur du 3mm acier et 5mm aluminium.
Je vais bientôt couper du 5mm acier mais rien de plus prévu pour le moment.

Pour l'aluminium le résultat est moins bon que l'acier mais pas horrible. Je pense qu'il est possible de faire mieux en optimisant vitesse de coupe et intensité.
Ci-dessous mes premières vrai pièces. C'est de la sous traitance pour Rider63 . Je lui ai découpé toutes les tôles plates et les ai soudées. C'est du 5mm.

Avez vous testé ses capacités (qualité de coupe sur épaisseur 15 mm)?
Pas encore

•L'avez vous branché sur une prise 16A, 20 A ou 32 A?
Je l'ai branché sur une 16 ampères. Mais il faut plus, le compteur saute si je monte trop l'intensité. Je vais passer à du 20 ou 32 ampères.

•Ou l'avez vous commandé (expondo ou ebay je suppose )
Je l'ai commandé directement chez Expondo comme pour mon poste à souder.

•Avez vous été satisfait de la rapidité de livraison?
Livraison dans des délais normaux effectué par GLS il me semble. Une semaine de délai je pense.

•Une fois réglé les consommables durent ils longtemps?
Je ne sais pas trop. J'ai fait pas mal de tests et il m'est difficile de quantifier le temps d'utilisation des consomables. Mais j'ai du les changer. Il faut bien faire attention, les buses montées d'origine sur la torche ne sont pas faites pour l'intensité maxi (30A max) et je n'ai pas fait attention à ça au début. J'ai donc usé prématurément mes consomables J'attend des buses 50A.

•Avez vous avancé sur la partie électronique et comment allez vous gérer le démarrage de la torche par le logiciel (comment le poste est il relié à la carte de commande) faut il ouvrir le poste ou y 'a t il une prise déjà prévu?
J'ai cablé en externe l'interrupteur de la torche. Pas d'ouverture du poste mais uniquement de la torche donc. L'allumage et l'extinction sont commandées par Mach3 avec les commandes M3 (démarrage broche) et M5 (arrêt broche). C'est très facile à utiliser et à paramétrer. C'est ensuite un relai commandé par la carte serie qui ouvre ou ferme l'inter de torche.

En ce moment je travail sur mon module THC. J'ai pour celà motorisé le troisième axe. J'ai fait celà avec beaucoup de soin... Ok c'est du très vite fait mais c'est pour faire des essais ^^

Je pense qu'il fonctionne, il me reste quelques modificaion à faire, je vous en parlerai plus tard.


Voilà j'espère que ces quelques infos seront utiles.

Bonne journée !

 

[ingenieu59]

Bonjour,

c' est plutôt bien comme début.
Attention, dans l' alu, le résultat est toujours décevant par rapport à l' acier . Coupe pas très propre et beaucoup de " scories ".

Qu' as-tu choisi comme découpeur?

 

[Blaeutch]

Bonjour,

J'utilise un Welbach Prolox 60 visible page 1.

 

[Sytrys]

Bonsoir,

merci beaucoup pour vos réponses. Je pense donc m'orienter vers ce plasma. C'est l'avantage de la torche trafimet : on peut trouver du consommable adapté au besoin.
Je n'ai pas beaucoup cherché, mais rien que sur le site tigmig, il n'y a qu'un type de consommable. Je ne sais pas si ceux la résiste très longtemps à fort ampérage.
Donc dans le doute... autant acheter une qualité un peu au dessus!!

Achat du plasma prévu en janvier-février (si tout se passe bien) (et accessoirement un Tig aussi ).
J'essayerai de faire un feedback des deux après réception et essai.

En tout cas, je suis avec intérêt votre poste et quelques autres qui parlent de plasma CNC. Des que je peux, je me lance, et tous ces postes sont très utiles pour un débutant.

Donc merci encore et bonne fêtes de fin d'année!

 

[rolandisaline]

Bonjour, j'ai lu tout le post, très beau travail.
Je voudrais savoir, avec le recul maintenant, si tu es satisfait du poste Welbach PROLOX60-A.
Quels sont pour toi les avantages et les défauts.
J'ai l'intention de m'en acheter un et je voudrais avoir l'avis de quelqu'un qui l'utilise.
Merci.

 

[titi0077]

Bonjour,

Vraiment une superbe réalisation, je vois a la fin de ton sujet que tu travail sur une THC à base d'un ARDUINO.

Du coups je me pose quelques question au niveau Electronique.

- Comment récupère tu le "Arc Voltage" du poste ? Directement sur la torche via un pont diviseur de tension ?
- Comment gère tu le mouvement de l'axe Z ? le Arduino contrôle directement le Driver ? ou le Arduino renseigne Mach3 qui lui contrôle le Driver de l'axe Z ?

Ce sujet me plait d'autant plus que j'ai une de ces petit bête qui dort au fond d'un tiroir, il serait temps dans faire bon usage si cela n'est pas trop compliqué.

Merci d'avance,

 

[Blaeutch]

Salut!

Merci pour vos encouragements.

Oui je suis très satisfait de mon poste. Il fonctionne très bien. Et pas de HF donc zéro perturbations pour le PC. La qualité de coupe est très bonne. Le seul reproche que je peux faire est la durée de vie des consommables. C'est mon premier poste de découpe plasma donc je ne peux pas dire si c'est normal mais je trouve que les électrodes ne durent pas bien longtemps. J'utilise des buses de 0.8mm à 40 Ampères. Je les sur-exploite un peu donc. Le problème est que je n'arrive à rien avec des buses de 1mm prévues pour des intensités plus élevées. Quelqu'un en utilise ?

A propos du module THC. Je récupère la tension entre torche et masse au niveau du poste. J'aurais pu le faire en externe mais c'est moins pratique. L'arduino n'admet que des tensions de 5V max en entrée analogique, j'utilise en effet un pont divisur de tension. Je divise par 31 ma tension entre torche et masse.

L'arduino ne communique pas avec mach 3. C'est possible mais j'ai voulu essayer de travailler avec un axe Z indépendant. L'arduino mesure la tension d'arc et en fonction de la mesure actionne le moteur pas à pas par l'intermediaire d'un driver pour éloigner ou rapprocher la torche de la pièce.

Attention! Il est très important d'ammorcer l'arc à une distance superieure à celle de coupe. Si on ammorce avec la torche au ras de la tôle l'arc va d'abord glisser le long de la tôle (entre buse et tôle, il suit le flux d'air) puis retrouver son orientation normale. Le résultat ne sera pas un point d'entrée au niveau de l'ammorçage mais une fente aléatoire. Il faut donc ammorcer à quelques milimètres pour que le faisceau ne trouve pas d'obstacle direct et se forme droit puis plonger dans la matière. Si on ne fait pas ça, en plus d'avoir des "points" d'entrée non maîtrisés les buses vont s'user prématurément.

Comme Mach 3 ne contrôle pas mon axe Z c'est l'arduino qui a chaque coupure d'arc fait remonter la torche de X milimètres.
A l'ammorçage suivant ma torche se retrouve donc éloignée de ma tôle. Elle se rapproche ensuite pour arriver à la tension d'arc voulue.

Voilà un support moteur en 5mm d'epaisseur que j'ai découpé et soudé:

Et j'ai aussi légèrement amélioré ma motorisation d'axe Z. C'est du proto mais ça fonctionne déjà pas mal:

Bonne journée !

 

[kamo]

Bonjour a tous
Juste une petite info mais qui a sont importance, je viens d acheter le logiciel ggcam Advance et je peux vous dire c est le top pour le plasma .il fait tout mieux que les autres allez l’essayer sur le site
Il y a même des vidéos et un forum franchement moi qui suis un peut a la ramasse informatiquement parlant j ai adhéré de suite
Bonne journée

 

[Blaeutch]

Merci pour l'info Kamo :D Je vais me renseigner là dessus.

Bonne soirée !

 

[Blaeutch]

Bonsoir !

Une petite vidéo de ma CN


J'essaierai de faire d'autres vidéos pour vous montrer quelques réalisations faites avec ma machine.

Bonne soirée !

 

[sebastian]

excellent
les cannettes n'ont plus qu'à bien se tenir
tes soudures sont top et ta machine promet de très beaux résultats ! bravo

 

[ingenieu59]

Bonjour,

Tu dois encore régler ton découpeur, normalement, je n' ai aucune difficulté à retirer les scories .
Tu as fait une machine très rigide . assez rigide pour y mettre une broche et travailler du bois.

Sinon, j' ai bien aimé la vidéo .

 

[Blaeutch]

Bonjour.

Merci les gars !

Je ne voit pas bien ce que tu veux dire Ingenieu59. Tu parles de vitesse et hauteur de torche ?
C'est surtout sur les petites pièces que les scories sont moins évidentes à enlever pour moi. Je manque aussi un peu d'eau dans mon bac, elles manquent surement un peu de trempe

 

[ingenieu59]

Bonjour,

Augmentes la puissance à 50 A, puisque tu as coupé de la 10 mm d' après ce que j' ai pu voir . Et, en pression d' air, tu es à combien ?
Je prends un burin pour retirer les scories, je n' ai pas besoin de taper au marteau .
Je travaille sans eau, et je laisse refroidir à l' air libre avant de retirer les scories .

 

[Blaeutch]

Je coupe simplement du 5mm là. 35A, 500mm/min et 5bar de mémoire.
Je pense que les scories se détachent mal à cause de la pièce qui est petite (peu d'inertie face au marteau) et anguleuse. Sur de la découpe droite c'est bien différent.

Pour info je trouve le bac à eau très intéressant(si quelqu'un hésite à en prévoir un ou non):
- diminution des gaz émis dans l'air
- réduction de la largeur des traces de chauffe conséquente et donc beaucoup moins de détérioration des caractéristiques mécaniques de la pièce coupée
- trempe des scories

L'inconvénient est qu'il faut plus de puissance pour couper, la pièce ne montant pas en température.

Bonne soirée.

 

[Blaeutch]

Bonjour à tous.

Une petite vidéo de découpe de tôle hors capacité pour ma machine.


Bye !

 

[Manoria]

Salut,
est ce que tu peut poster ton programme de l'Arduino ?
Tu as un deuxième moteur sur l'axe Z ? ou tu t'interface entre le PC et la carte de contrôle ?

 

[ingenieu59]

Bonsoir,

Plusieurs choses, les serres joints , le mieux étant de les mettre tous vers le bas , comme ça, la cnc ne cogne pas les serres joints .
Tes planches de bois n' ont pas cramé avec le jet de plasma . Quand j' ai coupé de la 15 mm , il y a des trucs qui ont cramé .

 

[Blaeutch]

Bonsoir.

Manoria:
Non désolé je ne peux pas poster mon programme. Cependant il est très simple. Il fait tourner mon moteur pas à pas dans un sens ou l'autre en fonction de la tension d'arc. Je peux t'aider si tu veux.
Mon moteur est complètement indépendant de mach3. C'est uniquement l'arduino qui l'actionne. Et c'est mon seul moteur de Z. J'ai fait ça pour la simplicité de mise en oeuvre.

Ingenieu59:
Oui les serre joint vers le bas c'est mieux mais ils ne passaient pas :p
Non je n'ai rien fait brûler cette fois ci. Mais je suis sur des tôles fines.
Tu coupe du 15mm ? Tu as quoi comme poste ? Quel amperage est nécessaire pour cette épaisseur ? Merci.

Bonne soirée !

 

[nathan33240]

salut ,je suis interreser par ton programme arduino thc
pourquoi tu peux pas poster ton programme ?
tu peux pas nous faire un schema de ta thc?

 

[ingenieu59]

Bonsoir.


Ingenieu59:
Oui les serre joint vers le bas c'est mieux mais ils ne passaient pas :p
Non je n'ai rien fait brûler cette fois ci. Mais je suis sur des tôles fines.
Tu coupe du 15mm ? Tu as quoi comme poste ? Quel amperage est nécessaire pour cette épaisseur ? Merci.

Bonne soirée !

Bonsoir,

C' est un ZIP et je suis à 100 A et pression d' air 5,5 bars .

 

[nathan33240]

j ai trouver ca
http://www.guiacnc.com.br/plasma/thc-feito-com-aduino/45/

J ai pas tester dite moi si ca fonctionne

 

[jjdu33]

bjr,

faut faire le montage pour voir.....

jj

 

[Blaeutch]

Bonjour à tous.

Ingenieu59: Merci pour les infos. 100A c'est beaucoup, je n'ai pas de quoi couper à aussi forte intensité

Nathan33240:
Non je n'ai pas envie de partager mon programme et c'est un choix que tu dois respecter. Et si j'avais pour projet de développer des modules et de les commercialiser?
De plus j'ai expliqué totalement la procedure de fonctionnement de mon THC. Mon sujet fait 4 pages et tu ne les a même pas lues au vu de tes questions. Alors pourquoi je donnerai mon travail qui m'a pris du temps à quelqu'un qui réclame uniquement une solution toute faite sans le moindre investissement perso? Au lieu de chercher des infos sur d'autres sites et de demander aux autres de tester, ah ben oui on va déléguer c'est plus simple, tu aurait simplement du essayer de comprendre et t'interesser aux choses. Tu n'as aucun respect pour mon travail.

Bonne journée.

 

[ingenieu59]

Bonsoir,

La THC, c' est quoi ?

C' est un appareil qui va déclencher la découpe plasma et l' arrêter au moment où il faut .

Si comme moi, tu n' es pas bricolo en électronique , parce que je n' y connais rien . Eh bien, on cherche une solution à moindre coût qui puisse utiliser n' importe quelle torche .

La solution que j' ai trouvé est simple, il suffit de mettre un petit switch qui, lorsque le Z va descendre à la hauteur que tu lui auras défini, par faire fonctionner la torche .
ça peut être génial surtout pour couper de fortes épaisseurs comme de la 15 ou 20 parce que, avec une bonne course sur le switch, le temps de descendre au point défini, la torche a réussi à passer à travers .

Je ne sais pas si mes explications sont claires .
Mais, je ne laisse pas la machine faire ce qu' elle veut . Je préfére superviser le Gcode avant de passer à l' acte .

 

[Blaeutch]

Ingenieu59: un THC c'est un système qui contrôle ta hauteur de torche (Torch Heiht Control). Le but est que ta torche reste à distance constante de ta tôle pendant la découpe. Peu importe la surface de ta tôle. Certains se permettent même de découper des tôles ondulées avec un tel système.

Bisous !

 

[nathan33240]

Bonsoir,

La THC, c' est quoi ?

C' est un appareil qui va déclencher la découpe plasma et l' arrêter au moment où il faut .

Si comme moi, tu n' es pas bricolo en électronique , parce que je n' y connais rien . Eh bien, on cherche une solution à moindre coût qui puisse utiliser n' importe quelle torche .

La solution que j' ai trouvé est simple, il suffit de mettre un petit switch qui, lorsque le Z va descendre à la hauteur que tu lui auras défini, par faire fonctionner la torche .
ça peut être génial surtout pour couper de fortes épaisseurs comme de la 15 ou 20 parce que, avec une bonne course sur le switch, le temps de descendre au point défini, la torche a réussi à passer à travers .

Je ne sais pas si mes explications sont claires .
Mais, je ne laisse pas la machine faire ce qu' elle veut . Je préfére superviser le Gcode avant de passer à l' acte .

merci a toi pour ton aide
je vais tester le code que j ai partager plus haut mais je vais attendre de finir ma machine 1 mois je pense
la thc gère la hauteur de coupe, car pour le faible épaisseur la tole se déforme beaucoup donc il faut qu elle monte et descende constamment
pour les fortes épaisseur moins de deformation

 

[vres]

Bonsoir,

La THC, c' est quoi ?

C' est un appareil qui va déclencher la découpe plasma et l' arrêter au moment où il faut .

Si comme moi, tu n' es pas bricolo en électronique , parce que je n' y connais rien . Eh bien, on cherche une solution à moindre coût qui puisse utiliser n' importe quelle torche .

La solution que j' ai trouvé est simple, il suffit de mettre un petit switch qui, lorsque le Z va descendre à la hauteur que tu lui auras défini, par faire fonctionner la torche .
ça peut être génial surtout pour couper de fortes épaisseurs comme de la 15 ou 20 parce que, avec une bonne course sur le switch, le temps de descendre au point défini, la torche a réussi à passer à travers .

Je ne sais pas si mes explications sont claires .
Mais, je ne laisse pas la machine faire ce qu' elle veut . Je préfére superviser le Gcode avant de passer à l' acte .

La THC c'est très simple, la tension d'arc dépend de la distance entre la buse est la tôle.
Donc pour garder une distance constante on mesure la tension d'arc (une sortie est disponible sur la plupart des postes), si cette tension est en dessous d'un seuil on remonte la torche, si elle est au dessus on descend la torche. On peut faire cette fonction avec un PID.
Effectivement si le système est assez réactifs, on peut effectivement découper de la tôle ondulée.
Il faut activer la THC seulement au début de la découpe après la phase de perçage.

 

[Blaeutch]

Exactement CNCSERV, un petit delay après allumage de la torche est nécessaire. Il faut bien entendu que Mach3 ait un delay un peu supérieur pour laisser le temps de perçer plus ajuster la hauteur de torche.

 

[ingenieu59]

Bonjour,

OK, je comprends le principe, mais, trop compliqué pour moi . J' attends ton système breveté SGDG . lol

Pour le temps avant perçage, je rajoute dans mon fichier Gcode la ligne G4 P ... Surtout pour de fortes épaisseurs, sinon, je mets 1 seconde