moteur 6 cylindres en ligne

[ZAPJACK]

Contact ou pas, c'est l'ouverture de la vis platinée qui déclenche l'étincelle.
Le problème du Delco en modélisme, est qu'il n'est pas possible de le réduire à l'échelle de façon stricte.
On dois donc tricher quelque part, pour éviter la propagation de l'étincelle de façon anarchique
LeZap

 

[Gedeon Spilett]

C'est sûr que la HT va franchir ce jeu de 2/100...
Je ne comprends pas la raison mais je note, on apprend tout le temps, surtout quand je vois le fil sur le Bentley...
Ceci dit, je suis d'accord avec Le Zap, sur un modèle réduit il faut que l'étincelle arrive à la bougie !
Je suis en train de faire 2 (identiques) moteurs 4T 4 cylindres, il y aura bien sûr un delco, mais je n'ai pas fait le plan encore je n'en suis pas là encore !

 

[philippe2]

Je pense qu'il y a des contacts réels entre le doigt de distribution et les plots qui sont reliés aux bougies, sinon l'étincelle survient dans le delco et pas aux bougies !
le doigt est positionné sur un plot avant que le rupteur envoie la HT par cette connexion à la bougie.

Non, il n'y a pas contact, malgré ce que tu penses. Il suffit d'avoir vu une belle collection de têtes d'allumeurs pour le comprendre. Ou alors s'il y a contact (et donc usinage réciproque des surfaces, c'est que l'ensemble de l'allumeur est bien malade). Il y a un "entrefer" minimum (pas de contact "en dur") dont la valeur résulte de la somme des tolérances de tous les éléments :
Tolérance d'alésage des plots sur tête d'allumeur.
Jeu de montage de cette tête sur l'allumeur.
Tolérance d'exécution du doigt d'allumeur.
2/100èmes parait bien ambitieux, 2/10èmes plus réaliste pour un jeu radial.
Compte tenu des tensions d'allumage = plusieurs kV, l'étincelle franchi cet entrefer.

Pour les modèles réduits à allumage commandé par bougie, la tension à la bougie n'est pas différente des modèles en vraie grandeur (on doit être dans les 10kV au minimum). Il s'agit d'assurer la résistance au phénomène de propagation d'étincelles sur les surfaces, qui est indépendante de la réduction d'échelle => la distance entre les plots ne peut se réduire en deçà de certaines limites. D'où les Delco "pas à l'échelle".

Bien cordialement,

 

[jetpack2013]

non ça ne touche pas sur un allumeur de 4l par exemple il y a un bon mm (soit deux fois plus que l'ecartement des electrodes de la bougie ) mais a part le doigt et les contacts rien de metalique et un ecran plastique qui protege l'etage du bas (entre le capot porte fils et le corp du delco ) pour un allumage a vis on est a 15/18 kv et sur un electronique a 35 /40 kv

 

[gégé89]

_usinage des pistons,les segments sont achetés,
_reglage des flasques vilebrequin
_assemblage

 

[philippe2]

C'est beau, même avec des photos pas nettes.

 

[biscotte74]

Tu les as acheté ou tes segments ? Parce que c'est toujours galère à fabriquer

 

[Gedeon Spilett]

C'est vrai que les photos sont loin de mettre en valeur ton travail ! Je pense qu'on pourra le voir tourner à Looze 89 ?
comment as tu aligné le vilebrequin ?

PS Philippe2 & Jetpack2013 : merci pour toutes ces infos documentées sur le delco que je n'ai pas trouvées sur l'internet, je reprendrai tout ça quand je fabriquerais un delco pour mon moteur en cours.

 

[Benoit38]

Impressionnant ! tu t'es débrouillé comment pour l'étanchéité des chemises ?

 

[gégé89]

Tu les as acheté ou tes segments ? Parce que c'est toujours galère à fabriquer

en italie chez ng models http://www.ngmodels.it/other-components/
a partir de Ø30 il y a un site de motoculture en france https://www.declicmotoculture.com/173-segments

Je pense qu'on pourra le voir tourner à Looze 89 ?
comment as tu aligné le vilebrequin ?

je voudrais qu'il soit tournant pour le 8 avril a courtenay,
avec le diviseur et une equerre voir la photo

tu t'es débrouillé comment pour l'étanchéité des chemises ?

y a pas de chemises

 

[biscotte74]

Merci pour les liens

 

[jetpack2013]

le plus gros soucis c'est de pouvoir faire la came du delco de façon a avoir un angle de dwell suffisant pour permettre le rechargement entre deux etincelles c'est le soucis principal des petits delcos (temp de charge decharge de la bobine )le condensateur ne sert pas a l'etincelle proprement dite mais a avoir une coupure franche au niveau du contact
et de rien j'en ai reparé quelques milliers donc je sait un peu pourquoi ça marche ou pas ... par ex la moindre fissure dans le couvercle porte fils et c'est mort par contre le jeu entre les bornes et le doigt n'est pas un soucis ,la forme de la came est par contre tres importante (pour un 4 cyl elle n'est pas carrée les faces sont arrondies ) et l'usure de la came fait perdre la raison a pas mal de mecanos ici !!!
je pense qu'en modele reduit (je n'ais encore jamais fait de moteurs ...a part des turboreacteurs) il faut simplifier un delco mecanique (a came ) doit etre tres difficile a reussir au niveau usinage et encore plus dur a faire fonctionner
en tous cas je suis toujours admiratif de vos moteurs a tous (bicotte ,gégé et consors ) un reacteur c'est facile un moteur a explosion c'est une autre histoire bravo les gars bravo gégé

 

[Hagar]

Très instructif, ce qui se dit par ici.

Je me suis intéressé à l'allumage d'un petit moteur en vue d'un futur projet, si mon niveau d'usineur du dimanche me le permet un jour. Ce qui se fait à l'échelle 1 restant assez compliqué à réduire, j'ai trouvé une solution imaginée par un génie danois (Jan Ridders) :

Je me suis procuré les éléments dont il parle et j'ai fait comme il dit sur un banc-test perso : ça marche !
Pas de bobine (enfin, si : intégrée dans le circuit bricolé), pas de vis platinée, pas de Delco et ça marche à partir d'une pile ronde 1,5V.
En revanche, je me demande si ça marche encore quand le régime augmente. Le condo a-t-il encore le temps de se recharger entre deux étincelles?
Mais force est de le reconnaître : sur les petits monos 4 temps (lents) qu'il a conçus et fabriqués, ça fonctionne sans problème.

Bravo Gégé89 !

Une question : le site où tu as acheté les segments ne donne pas leur diamètre. J'ai mal cherché ?

 

[Bruno26]

Il a l'air très intéressant ce petit montage Hagar. Avec un petit arduino ça pourrait être sympa aussi pour faire varier l'avance.

 

[gégé89]

bonsoir

j'ai trouvé une solution imaginée par un génie danois (Jan Ridders) :

non hollandais

le site où tu as acheté les segments ne donne pas leur diamètr

il faut demander un devis en precisant le nombre et le Ø voulu ,reponse assurée dans les 24H

 

[Begineur]

Ces segments sont en quelle matière ?
(j'avais le même questionnement concernant le diam. des segements...)
Merci de nous donner la réponse.
Alain.

 

[gégé89]

Ces segments sont en quelle matière ?

en fonte

 

[Paul-Henri]

Très sympa ce petit moteur.
Les bagues auto lubrifiantes, la petite touche d'"originalité" qui fait mouche avec un vilebrequin visible. Combien d'heure de vie pour ces bagues versus une lubrification par barbotage ou aspersion ?

Quant aux cylindres, je n'ai pas vu, ils sont lubrifiés également ?
Edit: Serait-ce les flexibles que l'on aperçoit qui remplissent ce rôle ?

Paul-H

 

[gégé89]

bonsoir

Quant aux cylindres, je n'ai pas vu, ils sont lubrifiés également ?

avec de l'huile dans l'essence comme pour un 2 temps
usinage des culasses

 

[gégé89]

suite

 

[Bruno26]

Merci gégé pour ces détails de l'usinage des culasses.
Tu as utilisé une fraise à lamer au niveau des puits de bougies?

 

[gégé89]

non une fraise classique

 

[Bruno26]

Du coup la portée du joint de la bougie est légèrement conique non? C'est négligeable ou pas plus mal pour l'étanchéité que ce joint ait une petite surface d'appui?

 

[gégé89]

bonjour

Du coup la portée du joint de la bougie est légèrement conique non?

non ,pourquoi elle serait conique? fraise à lamer ou fraise normal le fond est plan

 

[Bruno26]

A cause de cet angle là d'une fraise "normale":

 

[ZAPJACK]

La question (très importante) est de savoir si cet angle fait 178° ou 179° ?
Car hélas, c'est là qu'est l'os!
LZ

 

[Bruno26]

Visiblement tu veux dire que ça n'a aucune importance? Ca m'arrangerait bien!

 

[gégé89]

bonsoir

Visiblement tu veux dire que ça n'a aucune importance? Ca m'arrangerait bien!

avec le joint de la bougie pas de probleme
réalisation de la tubulure d'admission,pour le cintrage des tubes laiton Ø5x6 je bouche une extremité ,remplissage avec du plomb fondu,cintrage,coupe a la longueur et chauffe pour evacuer le plomb

 

[gégé89]

bonjour
realisation du carburateur,fraisage d'ailettes sur le volant,assemblage.

 

[Paul-Henri]

Sympa tout ça. Sur ce type de carburateur de modélisme, les réglages classiques sont disponibles ? ( Richesse etc... )

Bientôt le dénouement non ? Hormis l'allumage que reste t-il à faire ?

Paul-H