Modifier et/ou rectifier un roulement

[laurentl38]

Bonjour,

Je suis entrain de me poser une question, j'ai des idées plus ou moins bancale mais pas vraiment de solution.
Peut être qu'il y a dans la salle, une personne ayant déjà fait cette manip et pouvant apporter une solution. Ou sinon, petit exercice de cogitation pour tout le monde

Voici la problématique :

- Nous avons un axes dont le diamètre n'est absolument pas standard
- On doit monter cet axe dans la bague intérieur d'un roulement.
- On ne peut pas manchonner cette axe pour obtenir au final un diamètre standard plus gros.
- On ne peut pas rectifier cet axe, car il est creux et il manquerait de la matière.

La solution serait donc de faire une reprise de la bague intérieur du roulement.

Mais la, se pose le problème...

Comment peut ton faire pour immobiliser la bague intérieur afin de la passer soit au tour, ou a la réctif intérieur ?


Cordialement
Laurent

 

[vince_007]

Pourquoi ce n'est pas manchonnable ? Le diamètre est de combien ?

 

[romain]

Bonjour,
Cela se fait. J'avais fait rectifier des roulements à bille pour la broche de ma perceuse radiale GSP.
Je n'ai pas vu faire, mais ai visité l'atelier il y a quelque temps. Il me semble qu'ils démontent le roulement et font l'opération sur rectifieuse cylindrique. Ils avaient le matériel pour re-riveter les cages. Ce boulot avait été fait par une boite spécialisée dans la vente de roulement et qui disposait d'un atelier pour les modifs.
Bonne journée.

 

[laurentl38]

Dans l'exercice de style, on part sur le cas, ou on ne peut changer le roulement pour un plus gros et que l'on utilise déjà la version avec le diamètre de bague intérieur la plus grosse par rapport a la bague extérieur ...

 

[laurentl38]

J'avais bien envisager la solution du démontage du roulement. Mais, comme tu le dis il faut être capable de remonter la cage ... ce n'est pas évident ...

 

[fafnir70]

Bonjour,

Tu pourrais peut-être trouver tout fait ici.
http://www.retro-roulements.com/index.php

Bernard

 

[daniel g]

Bonjour

Sur un plateau de tour, monter le roulement
avec une rondelle sur la bague intérieure pour le serrage.
dégauchir au comparateur et brider.
Installer une meule à la place du porte outil et rectifier.

Autre solution faire une pièce martyr plus grande que le roulement
et une rondelle épaulée sur la bague intérieure, la rondelle
fixée par des vis.

En définitive, pas très compliqué quoique un peu long à mettre en œuvre.
J'ai déjà fait ce travail pour agrandir de quelque centièmes pour mettre
un roulement sur l'arbre de la toupie ( pour faire du travail aux gabarits).

Daniel

 

[midodiy]

Jamais essayé mais si on serre un roulement dans un mandrin 4 mords, on peut centrer le roulement et en serrant, on deforme la cage exterieure du roulement et du coup, la bague interieure ne peut plus tourner. Valable pour de la rectif, pour de l'usinage carbure, faudrait serrer plus fort
Midodiy, qui ne respecte rien

 

[gégé62]

Jamais essayé mais si on serre un roulement dans un mandrin 4 mords, on peut centrer le roulement et en serrant, on deforme la cage exterieure du roulement et du coup, la bague interieure ne peut plus tourner. Valable pour de la rectif, pour de l'usinage carbure, faudrait serrer plus fort

peut-être à essayer, mais plus il y a de mors plus c'est difficile de déformer le roulement....donc plutôt un 3 mors....AMHA

Une autre idée
emmancher la bague intérieure sur un mandrin coté m6, qui va donc serrer, sur une longueur inférieure à la moitié de la largeur du roulement.
Rectifier le premier coté (meule).
Refaire un mandrin à la nouvelle cote m6 pour l'autre coté.

C'est un peu lourd, mais ça doit marcher...

 

[laurentl38]

Pour Daniel, c'est un peu l'idée que j'avais, mais il est vrai qu'au premier abord, cela a l'aire d’être fastidieux à mettre en place ...

L'idée de Midodiy me plait bien, je n'y avais pas pensé, faudrait que je fasse un petit test pour voir si cela bloque suffisamment la bague intérieur sans pour cela la déformer

pour gege, j'aurais préférer faire la modification en une seul manip, afin d’éviter le cumul d'erreur et de reprise ... mais à défaut, cela peut aussi être une idée intéressante.

 

[osiver]

Et remplacer le roulement à billes par un roulement à aiguilles + manchonner ?

 

[midodiy]

L'acier des roulements est tres elastique, un jour je voulais bloquer en position un roulement, j'ai mis une vis de pression sur la baque exterieure et bien, plus je serrais, plus l'axe avait du mal à tourner.

 

[midodiy]

plus il y a de mors plus c'est difficile de déformer le roulement....donc plutôt un 3 mors....AMHA

oui mais ça va pas tourner rond ou alors reprise en mords doux

 

[MOTORIX]

Laurent et tout le monde
Pourquoi ne pas utiliser un manchon de serrage conique (H)
il ne serrait pas difficile a réaléser, à utiliser bien sur avec le roulement a alésage conique (K)
Bonne après-midi .@+++.Henry.

 

[rebarbe]

Salut

Pourquoi ne pas partir d'un roulement plus gros et chemiser la bague intérieure pour arriver au diamètre de l'arbre?
Le roulement est en butée sur l'arbre?

 

[gégé62]

quand même une remarque Laurentl38, tu ne nous as pas indiqué de quoi il s'git (machine de précision, automobile, bricolage sans précision, agricole...), de même que les moyens de reprise dont tu disposes (tour, rectif...) ça joue sûrement sur le choix de la méthode.
Dans le passé, il m'est arrivé de souder directement un roulement pour le fixer, mais il n'y avait aucun problème de précision, c'était un très gros roulement de récup, il fallait seulement que ça tourne, et pas vite...! bon là je suis hors sujet

 

[relax]

Salut,
Tu peux aussi tourner des mors doux du Ø inter du roulement (donc serrage par l'interieur sur environ les 1/3 de l'épaisseur du roulement) tu usines un côté, tu retournes et tu fini l'autre coté.
Bien entendu en ayant vérifié si ça tour rond à chaque fois.

 

[osiver]

une remarque Laurentl38, tu ne nous as pas indiqué de quoi il s'git

Ben oui !
Et on en est quand même à la seconde page de "solutions"

 

[stanloc]

Ben oui !
Et on en est quand même à la seconde page de "solutions"

Et oui, c'est toujours comme cela. les gens s'emballent et les solutions pleuvent bien que les questions que certains ont posées pour pouvoir mieux cibler leurs réponses, n'ont pas eu de réponses. On a ainsi des " solutions complètement à côté de la plaque " pour certaines.
Il faut déjà dire que les roulements à billes d'une certaine dimension se restaurent. Il revient moins cher de faire rectifier les chemins des billes et changer les billes que d'acheter un nouveau roulement comme lorsqu'il s'agit de roulements de broche par exemple.
Stan

 

[PUSSY]

Bonjour,

Voilà mes idées :
- Si le roulement n'est pas étanche (donc que l'entre-deux cages est accessible),
introduire de la colle (colle à chaud ou araldite) entre les deux bagues que l'on enlève ensuite en chauffant.

- Peut-être même qu'il suffit de solidariser les deux bagues avec une rondelle Ø extérieur = Ø extérieur du roulement - 1 chouilla, Ø intérieur = Ø intérieur du roulement + 1 chouilla collée sur l'une des face du roulement (et pourquoi pas deux rondelles sur chaque face ?).
Il y aura moins de travail pour récupérer le roulement en bon état ensuite et pour de la rectif, cela peut suffire.

Cordialement,
PUSSY.

 

[dolominus]

Une autre solution envisageable uniquement si la machine tourne dans un seul sens.
Il existe des roulements anti dévirage, donc bloqués dans un sens de rotation.
Mais on ne sait toujours pas à quoi ça sert.

 

[laurentl38]

Bon, je viens de faire un test, très, très rapide a serrant un roulement dans d'un mandrin pour déformer la bague extérieur et bloquer les billes. Je sens un point dure mais ce n'est pas suffisant pour bloquer suffisamment la bague intérieur.
Du coup, pas vraiment concluant pour l'instant, mais il faudra que je refasse un test plus sérieusement.

Sinon l'utilité de la chose, j'ai fait une broche en w25 pour faire une poupée d'affuteuse, qui au début devait coulisser impeccable dans son support ( ce qui est le cas).
entre temps, j'ai changer d'avis, et j'aimerais bien monter cette broche sur roulement. Quand je l'ai fait je ne sais pas a quoi j'ai pensé mais le diamètre de l'arbre est complétement à cote des standards.
Sois je retouche a l'arbre, et dans ce cas, je ne peux revenir en arrière, sois j'arrive a rectifier les roulement et je pourrais toujours faire marche arrière ... ou je refait tout ...

Voici une première explication. La seconde serait de réaliser ce dispositif, et on voit bien sur le schéma qu'il faut retoucher les bagues intérieur afin qu'il y est toujours un appui ponctuel entre le roulement et l'axe.

Dans tous les cas, si il y a une méthode simple pour rectifier des roulements je suis preneur. Pour le matériel, j'ai un tour avec une broche pneumatique que j'ai bricolé pour de la rectif. Mais aussi une petite affuteuse rectifieuse universelle.

 

[la goupille]

Bonjour
J'ai collé les billes d'un Rlt à la cyanolit puis rectifié l'alésage avec le Proxon ( Dremel) .Puis on dissout la colle à l'acétone.Gros bidouillage!
Mors doux obligatoires. Si le Rlt a des flasques caoutchouc ça ne marche pas.
Luc

 

[rebarbe]

Ok, donc ma solution de chemiser la bague intérieure du roulement tient la route.

 

[fafnir70]

Bonsoir,

Je ne vois pas l'utilité de changer la position angulaire des roulements, si j'ai bien compris ton schéma. Si c'est indispensable, il aurait fallu songer à mettre des roulements oscillants.

Bernard

 

[daniel g]

Bonsoir

Je reviens sur mon idée, car c'est quand même le plus simple.

- Faire une rondelle plus grande que le roulement pour pouvoir
percer 3 trous pour les vis de maintient, la rondelle avec un épaulement
pour l'appui sur la cage centrale du roulement.

- Préparer un rondin avec 3 trous taraudés pour la rondelle.

- Serrer le rondin, dresser, poser et centrer le roulement.
- rectifier le roulement.

Daniel

 

[rebarbe]

Tu trouve vraiment qu'il est plus simple de rectifier un roulement trop petit que de chemiser un trop grand?
Avec ma soluce il n'a qu'à usiner deux petites entretoises.

 

[midodiy]

joli palier

 

[daniel g]

Tu trouve vraiment qu'il est plus simple de rectifier un roulement trop petit que de chemiser un trop grand?
Avec ma soluce il n'a qu'à usiner deux petites entretoises.

Bien sûr que non.
J'ai cru comprendre qu'il ne pouvait pas mettre un roulement plus grand.

 

[rebarbe]

Oups, toutes mes excuses, effectivement il l'a dit