Microentreprise?

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N

norm

Compagnon
Bonjour, finalement elle n'est pas vendu à l'autre acheteur, je réfléchis toujours si je dois l'acheter..

5000 euro c'est cher?

Si je l’achète, est-ce un problème si elle n'est pas dans ma micro entreprise, qui n'aurait donc aucune machine.
Comme ce serait mon deuxième métier, si je suis au chômage de mon premier métier, je n'aurais droit à rien?
 
G

gustavox

Compagnon
tu veux faire de la production de pignons ?

si tu as 15000 euros de commande ferme fonce, dans TOUS les autres cas, :nono: pas touche !
 
N

norm

Compagnon
Pas tout à fait Gustavox, mon métier principal: maintenance industrielle (il faut que je retrouve un poste); les pignons seraient une deuxième activité.
 
G

gustavox

Compagnon
avec 5000 euros tu prend l'outillage "basique" du petit artisan usineur
-1000e de métrologie
-1000e un mig un compresseur outillage a main
-3000e tour fraiseuse

tu sera xxx fois plus polyvalent pour de la fabrication unitaire

c'es un peu comme si tu commencais avec une affuteuse de fraises une rectifieuse de soupapes un tour de prod de 5T a tourelle revolver et une rectif plane ...
c'es des machines tres specialisees

au risque de me repeter, si niche business ou par passion si t'a les ronds, et que tu aimes bien usiner les pignons ben pourquoi pas

ps : un conseil, sors des pignons, te fais pas de bile avec la paperase ca viendra tt seul apres avec les factures
 
F

FB29

Rédacteur
5000 euro c'est cher?
Ce serait pour faire quels genre de pignons ? on peut avoir une idée de la dimension des pignons réalisés ? pour quels clients ? Quel prix unitaire ? quelles quantités ?

Et je suppose que cette machine n'est pas suffisante à elle seule ? comment aléser les pignons ? comment les traiter ?

Comment se procurer les outils, les peignes pour la machine ? comment les affûter au besoin ?

Je suppose qu'il faut aussi des traitements thermiques ou autres ? qui va les faire ? comment ?

Les engrenages à denture droite se trouvent touts faits. Ce sera quoi la valeur ajoutée de le micro-entreprise ?

Tout cela me paraît très spécialisé sur un créneau très pointu et pas vraiment adapté à quelqu'un qui débute :smt017
 
Dernière édition:
G

gustavox

Compagnon
les peignes pour la machine ?
+1 oui ! la maintenance aussi ,,, si le gros verin avant arriere se met a fuir quid des joints sur ce genre de machines ! pareil pour le big moteur de la pompe hydraulique etc etc .

c'est pas pareil si tu a vu cette machine tourner impeccablement bien avec une bonne maintenance preventive pendant 20 ans
ou
si tu connais pas l'historique ni la regulatite des entretiens de cette machine
 
O

outlander2.2

Ouvrier
La micro entreprise ce n est pas adapté aux métiers qui demande de l investissement, c est bien pour une coiffeuse ou un jardinier, exemple tu facture 100eu et tu casses un outil a 100eu tu vas tout de même payer 28 eu de cotisation plus toutes les charges en cours . C est pareil pour la matière tu vas rendre ta marge a l URSAFF. La micro entreprise pour que ce soit viable il faut pouvoir un peu de off.D ailleurs le statut d auto entrepreneur avait été créé pour faire rentrer dans le rang ceux qui bossaient au black .bon courage
 
M

MegaHertz

Compagnon
Cela dépend de l'activité, si tu veux exercer la même activité que ton contrat de travail, alors oui tu dois demander l'autorisation à ton employeur. Sinon tu peux te lancer. Il est toujours préférable malgré tout de lui faire part de ton projet, c'est plus correct.
Il y'a des limites au cumul d'emploi même dans des branches différentes
Tout simplement parce qu'on est humains et que la fatigue ne disparaît pas quand on passe d'une casquette à l'autre.

Je ne sais plus quelle est la limite légale de temps de travail total mais ça existe.
 
N

norm

Compagnon
Bonjour

Les outils c'est le profil de crémaillère avec dépouille, ils en ont fait un en fraisage pour usiner des pignons plastique. Normalement ça se fait en érosion fil.
La machine peux tailler des pignons hélicoïdaux (ils ne l'ont jamais fait).
Oui il vendent des pignons standard, mais ils ne conviennent pas pour toutes les utilisations.

Gostavox, il n'y a aucun hydraulique, c'est tout mécanique entrainé par le moteur, la machine taille le nombre de dents demandé puis s'arrête.

Dommage qu'elle soit si cher, je n'aurais pas hésité.
 
F

FB29

Rédacteur
C est pareil pour la matière tu vas rendre ta marge a l URSAFF
C'est le client qui doit payer les charges !. Donc sur la matière il faut facturer prix de la matière + charges + marge nette !

Et comme dit plus haut les cotisations tu les retrouves à la retraite.
 
Dernière édition:
O

outlander2.2

Ouvrier
Pas en micro entreprise, tout est soumis à cotisation, idem pas de recup de TVA sur le matos. La retraite vu comme c est parti il vaut mieux se la faire soit même
 
N

norm

Compagnon
Pas en micro entreprise, tout est soumis à cotisation, idem pas de recup de TVA sur le matos. La retraite vu comme c est parti il vaut mieux se la faire soit même
D'accord mais avec les autres statuts, est-ce possible de travailler une fois de temps en temps? Ce serait un problème si je déclare zéro € plusieurs mois de suite?

Ceux qui travaillent dans le bâtiment doivent avoir le même problème avec l'achat des matériaux?

Pour la retraite c'est mon métier de maintenance qui comptera.
 
F

FB29

Rédacteur
Pas en micro entreprise, tout est soumis à cotisation
Il y a un petit calcul à faire :meganne:.

Si tu achètes pour 100 de matière, tu factures par exemple 160, tu payes 28% sur 160 soit 45 € et il te reste une marge de 160 - 100 de matière achetée - 45 de cotisations = 15 €.

Si tu factures 100, tu vends à perte, c'est sûr que ce n'est pas viable.
 
H

hpvectravl

Compagnon
Le mieux est de te rendre à la chambre de l'artisanat, de commerce ou un CFE, ils seront plus à même de te renseigner sur les différents statuts et options en fonction de ton projet (abouti ou en passe de l'être). Il y a même des pros, experts comptables et autres qui participent à des journées d'information. Si tu glanes des infos de droite à gauche sans savoir exactement et dans quelles conditions tu veux exercer tes activités, tu en auras un tas toutes excellentes mais avec l'embarras plutôt que le choix.
 
G

gustavox

Compagnon
o
Il y a un petit calcul à faire :meganne:.

Si tu achètes pour 100 de matière, tu factures par exemple 160, tu payes 28% sur 160 soit 45 € et il te reste une marge de 160 - 100 de matière achetée - 45 de cotisations = 15 €.

Si tu factures 100, tu vends à perte, c'est sûr que ce n'est pas viable.
oui ... on a le cas d'un epicier un peu trop honnete qui margait a 10% sur les journaux et 20% sur le pain, bah il perdait des sous a chaque journal vendu ! micro bic tout simplement PAS adapte a ce metier, tu ne peux PAS repercuter les charges sur le client => le prix du journal augmente => tu n'en vend tout simplement plus aucun ...
avis aux vieux moustachus a leur compte : a combien ca vous revient d'etre au reel avec les frais de tenue de compte specifique, comptable (ou le faites vous ?) , frais supp par rapport au micro bic ?
 
D

Dodore

Compagnon
Dans la vidéo poster au #30 , je voulais fare quelques remarques
d’abord j´apprécie la maîtrise du tourneur
ensuite je voulais faire remarquer le perçage du trou de centre (a 3mn27 ). J’avais bossé dans une entreprise , à cette époque les perceuses portatives étaient pas très courante et pour faire le même genre de perçage , on avait un moteur , f’un côté un cône morse fixe sur la carcasse , de l’autre cote le bout d’axe avait été percé et on y fixait un foret à centrer
donc le moteur était fixé dans la contre poupée et on avançait avec le fourreau de la contre poupée pour percer le trou de centre
je voulais aussi faire remarqué qu´il n’y a pas de pointe tournante
a oui également le blocage du mandrin 4 mors , normalement il faut vérifier que chaque mors est bien serré mais là il s’y reprend à 2 fois et peut être 3 fois
 
N

norm

Compagnon
Donc le statut le plus approprié serait EURL?
Je vais lire ce qu'ils en disent sur internet.


Avec cette machine on peux faire des pignons rapproché, ce qui est impossible avec une tailleuse à fraise mère:


Ça m'embête de ne pas l'acheter, c'est toujours utile d'en avoir une dans son garage.
 
Dernière édition:
G

gralo

Compagnon
Bonjour, je ne pense pas que EURL soit le mieux pour toi. Je partirais plus sûr de là micro entreprise. A toi de marger assez pour t'en sortir.

Pour te donner une idée, je suis en SASU, je paye environ 3000 € de frais de comptable à l'année plus 600 € de frais bancaire plus 1200 € de frais CFE à l'année. À cela tu rajoutes l'assurance RC pro à 800 €.

Les frais sont valable pour une EURL ou une SASU.
 
Dernière édition:
N

norm

Compagnon
Bonjour, je ne pense pas que EURL soit le mieux pour toi. Je partirais plus sûr de là micro entreprise. A toi de marger assez pour t'en sortir.

Pour te donner une idée, je suis en SASU, je paye environ 3000 € de frais de comptable à l'année plus 600 € de frais bancaire plus 1200 € de frais CFE à l'année. À cela tu rajoutes? L'assurance RC pro à 800 €.

Ses frais sont valable pour une EURL ou une SASU.
Aïe beaucoup de frais. Pour moi ce sera un deuxième métier, donc j'espérais éviter tout cela.
 
F

FB29

Rédacteur
La retraite vu comme c est parti il vaut mieux se la faire soit même
L'un n'empêche pas l'autre. On a vu plus haut que c'est un système de retraite par points. Donc plus les cotisations sont élevées plus la retraite sera élevée, proportionnellement.

Par exemple, celui qui double son CA en facturant la matière cotise deux fois plus et aura une retraite deux fois plus élevée. Il faut bien sûr facturer matière + charges + marge, sinon on coule la boîte.
 
F

fdelam

Apprenti
Si tu peux acheter la machine cash, que tu as le temps d'apprendre à bien t'en servir et que tu penses que tu auras des débouchés avec, n'hésite pas.
Tu n'es même pas obligé de déclarer quoi que ce soit dans un premier temps.
Personne n'a besoin de savoir ce que tu as dans ton atelier ni ce que tu en fais.
C'est seulement si tu commences à faire du chiffre avec ton activité qu'il s'agit de s'officialiser.
Si tu dois emprunter pour acheter la machine, c'est une autre affaire et tu dois vraiment réfléchir si l'investissement vaut le coup...
 
G

gustavox

Compagnon
non c'est simplement pas rationnel poser 5k la dessus !
tu va perdre 4k5 dans la journée, ta machine a la vente vaut la feraille. 130€/T
 
N

norm

Compagnon
non c'est simplement pas rationnel poser 5k la dessus !
tu va perdre 4k5 dans la journée, ta machine a la vente vaut la feraille. 130€/T
Je ne peux pas vérifier (je n'en ai pas trouvé dans les annonces de machine) mais selon les vendeurs, ce genre de machine est recherché par ceux qui restaurent les voitures de collection, ils disent pouvoir la vendre facilement.

Le coût d'outillage est minuscule par rapport aux autres systèmes.
 
G

gustavox

Compagnon
tu peux faire les modules de combien a combien ? permets moi de douter de l'applomb manifeste du vendeur ...

tu vas t'y prendre comment ? appeler le 2cv club le mehari club et les club porshe et leur dire tiens je peux vous fabriquer des pignons ?

on parle de clients hypothetiques et de vendeurs qui font des hypotheses sur la presence d'acheteurs hypothetiques de machines pour des acheteurs hypothetiques de pieces ?
 
P

Père-Pendiculaire

Ouvrier
Le problème des collectionneurs est avant tout les traitements à faire subir aux pignons , pas le pignon lui-même.
95% préfèreront des occases éprouvés que du neuf , ou achèteront une épave complète pour récupérer ce dont ils ont besoin.
 
N

norm

Compagnon
Pour Gustavox:


IMG_20240524_065804_287.jpg




Pas de problème pour les tth il y a une entreprise à 30 kilomètres, il faut juste savoir quel acier mettre avec quel traitement, après c'est toujours pareil.

Les vendeurs faisaient tout l’usinage de 3 entreprises dans les 20 KM, juste avec ça ils avaient beaucoup de pignons. Le nombre d'entreprises qui pourraient être intéressé par mes services me parait énorme.

Dans mon ancien métier j'ai souvent entendu dire que pour gagner de l'argent il ne faut pas faire de la rondelle, ce sont les pièces que les autres ne veulent pas faire qui payent..

Edit: j'ai déjà un concurrent: https://www.usinages.com/threads/rollet-cie-5a-4-type-sunderland.167602/
 
Dernière édition:
F

FB29

Rédacteur
ce genre de machine est recherché par ceux qui restaurent les voitures de collection, ils disent pouvoir la vendre facilement.
Comment cela se fait qu'elle n'est pas encore vendue alors ?

En ce qui concerne les pignons automobiles, la plupart sont à denture inclinée et de forme très spécifique. Il n'y a pas que la denture, il y a tout le reste y compris plusieurs pignons ensemble, des cannelures, et ainsi de suite. Tout est optimisé dans les moindre détails, je ne vois pas comment refaire à l'identique sans un atelier complet, pas juste une machine de taille.

On parle de modules, très bien, mais parfois ce n'est pas un module entier. On fait comment avec une machine à peigne :smt017 ?

Une question de base que je me pose, cette machine, tu sais t'en servir ? tu as déjà produit des dizaines de pignons variés avec ?

Elle est utilisée pour quoi, pour qui actuellement ? Si le créneau est si intéressant, pourquoi est-ce que les vendeurs veulent s'en débarrasser ?
 
P

phil135

Compagnon
la micro-entreprise est prévue à l'origine pour formaliser une activité d'appoint. donc oui il est possible d'avoir des "trous" dans ses déclarations au RSI.
selon si c'est des prestations d'intermédiaire / intellectuelles / main d’œuvre ou des travaux impliquant des fournitures physiques les dégrèvements ne sont pas les mêmes au moment de l’impôt. mais dans tous les cas il n'y a pas de récupération de tva, pas d'amortissement, pas de ... et on ne déclare pas le bénéfice mais directement le chiffre d'affaire dont le fisc déduit lui-même le dégrèvement forfaitaire (si tu t'es planté dans tes marges, tu payes de l’impôt sur de l'argent que t'as pas eu)
avoir un compte bancaire "pro" n'est pas obligatoire, mais avoir un second compte bancaire juste pour cette activité simplifie la compta
c'est surement le status le plus simple.

si une année tu dépasses le plafond de chiffre d'affaire, l'ursaff te converti automatiquement en eurl (je crois) et ce n'est pas réversible

si tu as parfois une grosse rentrée d'argent et ensuite pas grand-chose tu peux aussi passer par un portage salarial: une boite encaisse la facture à ta place et ensuite te verse xy€ par mois tant qu'il y a des sous sur ton compte. ces xy ont un status de salaire et sont modifiables assez facilement.
 
Dernière édition:
F

fdelam

Apprenti
non c'est simplement pas rationnel poser 5k la dessus !
tu va perdre 4k5 dans la journée, ta machine a la vente vaut la feraille. 130€/T

Je ne suis pas d'accord avec ça.
Une machine qui fonctionne ne vaut pas que le prix de la ferraille.
La formation d'un prix est un rapport de force entre un vendeur et un acheteur.
Par rapport au commentaire du dessus, en micro, on peut récupérer la TVA, c'est mon cas...
 
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