Le fraisage est-il le bon procédé pour ce type de pièces ?

Ludo42 · 27 Oct 2022

sebastian a dit:
C'est très intrigant ce procédé… surtout aux vues du microscope…
On pourrait penser effectivement à un procédé chimique (à l'acide tempéré)
…un exemple d'un modéliste (que je connais et dont je fais partie du forum) qui a utilisé un procès identique pour des éléments décoratifs de l'une de se créations planeur

The Flying Machine
un "maitre" en matière de qualité de réalisation… c'est bluffant de réalisation
Les pochoirs de réserve de forme / gravures ont été découpés avec une "craftrobot silhouette" qui permet des détails et un suivi de forme impressionnant, même à très petite dimension ; bien sur le travail du dessin et de la DAO à la base doit être irréprochable.
Tu n'a pas la possibilité (sans qu'ils te dévoilent forcément tous leurs secrets) d'interroger la / les personnes qui ont réalisées les pièces que tu montre au début ?
à suivre avec intérêt !

Non je n'ai pas cette possibilité.
J'ai fais faire cette pièce à l'étranger.

lacier a dit:
Une idée, l'électro érosion par enfonçage.
Il est possible d'obtenir le type de résultat que nous montre @Ludo42 avec ce procédé mais il faut quand même passer par l'usinage pour obtenir l'électrode.
L'avantage est que l'usinage se fait sur un alliage de cuivre ou du graphite, un matériau plus facile à usiner que l'inox.

Serait ce plus simple que la gravure chimique, j'ai un doute, je ne connais pas trop la gravure chimique mais je pense qu'il est peut être plus facile de fabriquer un masque qu'une électrode...

Par contre, peut on graver profond avec la gravure chimique ?
La profondeur dépend de la durée du traitement, mais si on insiste trop, est ce que la gravure respecte le masque ? Je me dis que si on creuse trop alors l'attaque chimique doit passer sous le masque. Quelqu'un connait ça ?

Ils le font également sur inox
l'électro érosion par enfonçage permet-elle d'avoir des bords si verticaux ? (on le voit bien sur le dernière photo)
De plus, c'est moi ou on dirait que les bord des motifs sont chanfreinés ? On le voit mieux sur la lune sur la dernière photo

Je me dis également qu'avec un traitement chimique, ca ne sera pas si régulier avec une telle profondeur.
(mais je ne suis pas experts donc j'attends d'autres avis)

serge 91 a dit:
Pourrait on avoir une idée de la profondeur des gravures ?
Et de la pièce, par la même occasion ?

La pièce fait 3mm
Concernant la profondeur, je n'ai pas d'outil assez précis pour mesurer physiquement.
J'ai essayé de mesurer sur la dernière photo et j'arrive à 0.6mm de profondeur

FB29 · 27 Oct 2022

Jmr06 a dit:
Gravure chimique avec des bords aussi verticaux et profonds ?

Effectivement, avec les nouvelles photos postées depuis je vois ça assez mal maintenant. Avec les photos prises au microscope je voyais le bords arrondis, comme rongés, mais avec la dernière photo du #25 on voit des bord parfaitement droits comme enfoncés. la gravure est beaucoup plus profonde que ce que je pensais aussi. L'hypothèse d'une gravure chimique a pris du plomb dans l'aile.

FB29 · 27 Oct 2022

On trouve sur le net des exemple de réalisation semblables, faites au laser. Exemple en France, tu pourrais les contacter.

Gravure sur métal

BISSER GRAVEUR, situé à Sucy-en-Brie, est spécialisée dans la gravure sur métal et la gravure industrielle dans le Val-de-Marne (94).

gravure-bisser.com

Ici aussi, très semblable à ton modèle. Je pense donc maintenant qu'il s'agit tout simplement de gravure laser profonde.

Marquage et gravure laser de toutes les matières - LASER TEAM

LASER TEAM vous propose le marquage et/ou gravure laser sur tous types de supports et matériaux. Qu’est ce que le marquage laser Le marquage laser se pratique sur tous types de surface. C’est une approche d’interaction entre le laser et la matière de votre produit. L’action du laser permet ainsi...

www.laserteam.fr

Ludo42 · 27 Oct 2022

@FB29 Oui, c'est ce que j'ai fais à vrai dire et je devrai avoir un retour d'ici semaine prochaine de 2 entreprises

sebastian · 29 Oct 2022

Bonjour Ludo,
donc gravure laser alors au final
Sur les vues au microscope, ça expliquerai le fond des gravures par petits points (les intervalles de séquence du rayon laser)
C'est pas une petite machine de base alors ; ça doit être assez puissant comme laser… peut-être pas facile d'acquérir par un "particulier"
vues certaines normes actuelles de danger et de protection ; j'y connais pas grand chose dans le domaine mais c'est à manipuler avec beaucoup de précautions (entre autre évacuation des fumées très nocives) sans parler des protections visuelles obligatoires.
à suivre tes investigations

tibus · 29 Oct 2022

Gravure laser ? Il doit falloir pas mal d'énergie , et sans déformation ? La matière est "vaporisé" ?

deuche87 · 30 Oct 2022

Je pense aussi que c’est fait au laser, l’electroérosion ferait le job aussi, mais comme dit plus haut, bien trop cher pour cet usage (usinage de (ou même deux, une ébauche et une finition) l'électrode et temps d’usinage).

Ludo42 · 2 Nov 2022

Au final, j'ai vu une des boites spécialisée dans le laser.

Selon eux, c'est plutôt usiné mécaniquement.
C'est compliqué de faire des "bouchons" au laser (non traversant). Une autre boite m'avait dit la même chose d'ailleurs.
Il m'a également dit que la matière enlevée devait se retrouver ailleurs, et qu'on aurait des bouts de matière collés à la pièce avec cette profondeur (comme le fait également remarquer @tibus)

J'attends le retour d'une autre entreprise. J'en attends plus de celle-ci car j'ai l'impression qu'elle est vraiment équipée pour des lasers spécialisés dans ce genre de gravures

HALIX7745 · 2 Nov 2022

Bonjour,

Cette pièce pourrait être réalisée en fusion métallique, mais ce genre d'opération n'est pas donné.
Le fond des empreintes ressemble à l'état de surface en fin d'opération.

Ludo42 · 8 Nov 2022

Du coup, pour vous tenir au courant, la dernière entreprise que j'ai consulté semble pouvoir le faire au laser.
Il s'agit bien d'un laser adapté à ce genre de gravures.

FB29 · 8 Nov 2022

Ludo42 a dit:
pour vous tenir au courant, la dernière entreprise que j'ai consulté semble pouvoir le faire au laser

Merci pour le retour d'information

gryzzly39 · 9 Nov 2022

pour ce genre de pièces , je serais toi je regarderais du coté de l'impression 3D métal , genre empreintes de moule ou prototypage bijoux ! le prix de ce genre de pièces est complètement indépendant du nombre de détails et de la complexité de la pièce et dépend uniquement de sa taille et de la matière choisie ! comme ce que tu veux faire semble assez petit ça te coutera certainement moins cher qu'en usinage traditionnel
cordialement

Beber70 · 9 Nov 2022

Il est également possible de faire de la gravure au jet d'eau.

jackouille07 · 10 Nov 2022

Bonsoir,

Moi je pencherai pour le laser "fibre" pour la gravure.

Pour la découpe, usinage ou poinçonnage. Il est peut-être possible d'acheter les "médaillons" tout fait et de faire seulement la gravure.

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