fraisage de pignons sur Deckel FP2

[Redcat]

Bonjour.
Nous avons une FP2 (je dis nous car on est plusieurs à travailler dessus), avec un certain nombre d'accessoires (le gros plateau diviseur, l'appareil à fraiser hélicoïdal,...) mais je ne sais pas quel outil dois-je utiliser pour tailler un pignon d'engrenage (droit) .
Logiquement ça doit être la poupée diviseur, mais elle semble plutôt fonctionner en vertical, alors que la fraise tourne sur un arbre horizontal. Je peux mettre la poupée diviseur en horizontal, mais la contre-pointe (qui est directement fixée sur la poupée diviseur) va gêner.
Quelqu'un sait comment on taille un pignon sur une Deckel ?

 

[Gallipallo]

Bonsoir
Pour tailler un pignon sur une Deckel vous devez être dans cette configuration :

a+ HB 750

 

[Gallipallo]

J'ai oublié de vous dire que par rapport à la photo , qu'il faut tourner la tête de fraisage de 90° , ainsi le pignon à tailler sera dans un plan horizontal , et la fraise-disque dans un plan vertical.
En ce qui concerne les fraises , il faut connaitre le module de l'engrenage et le nombre de dents à tailler .
A+ HB 750

 

[Redcat]

D'accord !
merci !
donc pas besoin de lunette de maintien pour l'arbre de la fraise ?
Bon... malheureusement il nous manque le support à queue d'aronde qui maintien la contre-pointe. Pensez vous que ça se trouve ça ?
sinon on avait plus ou moins l'intention d'en fraiser un nous même.
merci pour l'explication et la photo.

 

[Gallipallo]

Bonsoir
Pour le support il y a ici :
http://www.ebay.de/sch/Metallbearbeitung-Schlosser-/11804/i.html?_from=R40&_nkw=gegenhalter
A+ HB 750

 

[Gallipallo]

Vous devriez faire un essai sans contre pointe , si le module n'est pas trop gros , celà devrait s'usiner sans problème , en plusieurs passe et une avance travail raisonnable .Même chose pour l'arbre porte fraise .
Bonne chance !
A+ HB

 

[Redcat]

yeah ! magnifique!
haha 'faut que je travaille mon allemand moi !
je crois que c'est le support en 45 x 57
merci !

oui on à déja fait des essais sans contrepointe avec un autre diviseur, (d'ou le pti pignon sur mon avatar) et on avais pas eu de soucis, mais on essaie de faire ça à l'allemande quoi

 

[Redcat]

arf... après avoir mesuré la queue d'aronde de la poupée diviseur, on hésite un peu... est-ce que les supports correspondent à la machine ? c'est un peu flou, est-ce que quelqu'un en à déjà acheté et testé sur une FP ?
en tout cas merci HB !

 

[Gallipallo]

Voici un tableau qui devrait vous faciliter la tache , il faut avoir un palmer à plateaux .

A+ HB 750

 

[Gallipallo]

arf... après avoir mesuré la queue d'aronde de la poupée diviseur, on hésite un peu... est-ce que les supports correspondent à la machine ? c'est un peu flou, est-ce que quelqu'un en à déjà acheté et testé sur une FP ?
en tout cas merci HB !

Il faut demander les mesures au vendeur , les Allemands sont tres coopératifs quand il s'agit de vendre .....
A+ HB 750

 

[Redcat]

joli tableau !
c'est une aide pour trouver l'écartement des dents donc ?
parce que nous on avait fait nos calculs en fonction du module et de diamètre (et du nombre de dents), et l'écartement nous était imposé par le module (Nb de dents x Module = Diamètre primitif, ect...), s'agirait il donc d'un tableau de vérification.

okay donc pour le support on va leur envoyer un mail.

 

[Gallipallo]

Pour le palmer à plateaux vous devriez en trouver ici :
http://www.ebay.de/sch/Mess-Prüfmittel-/46375/i.html?_from=R40&_nkw=
C'est la méthode de contrôle que j'utilise depuis toujours .
A+ HB 750

 

[Gallipallo]

J'oubliais la tolérance = + ou - 5/100
A+HB 750

 

[Redcat]

(voilà, mail envoyé)

c'est donc une technique de vérification, après le fraisage, pour voir si la pièce est "aux normes " donc...
mais théoriquement, si on est précis au fraisage, les écartements sont justes alors ?

ah ouais sympa le shop de matos de mesure...
nous on à un peu bossé chez ctc tools, ( http://ctctools.biz/ )et jusque là on est assez contents

 

[Gallipallo]

(voilà, mail envoyé)

c'est donc une technique de vérification, après le fraisage, pour voir si la pièce est "aux normes " donc...
mais théoriquement, si on est précis au fraisage, les écartements sont justes alors ?

Pour le contrôle de l'engrenage vous avez deus possibilites
Soit avec un pied- module
Soit avec un palmer à plateaux
Il existe d'autres façon mais qui ne sont pas tres pratiques .
Pour voir si la denture est aux normes il existe d'autres moyens , le contrôle avec palmer à plateaux se fait pendant l'usinage pour voir la progression jusqu'a obtention de la côte finale indiquée dans le tableau .
Pour la pénétration c'est comme pour faire un filetage il y a la théorie et la pratique .
A+ HB 750

 

[Redcat]

Ok je vois.
pour l'instant on va se débrouiller avec un pied, mais il est pas dit q'uon se trouve pas un petit palmer , parce que c'est vrai que c'est pas bien cher.
merci pour les infos en tout cas.

 

[Gallipallo]

Ok je vois.
pour l'instant on va se débrouiller avec un pied, mais il est pas dit q'uon se trouve pas un petit palmer , parce que c'est vrai que c'est pas bien cher.
merci pour les infos en tout cas.

Bonjour
Avec un pied c'est moins précis ,la lecture est moins facile , on est tributaire de la précision du diamètre extérieur , il y a aussi les bavures dues à l'usinage .
pour que le résultat soit le meilleur possible il faut que les broches ( porte outil et portes pièce soient réglées avec un cylindre étalon , il faut aussi que le plan de symétrie de la fraise disque passe rigoureusement par l'axe de la pièce , au 1/100 .
Le réglage et le contrôle c'est 50/100 du travail .......
A+ HB 750

 

[Redcat]

bon, alors des nouvelles du support de contre pointe pour la poupée diviseur : en effet les allemands sont très rapides, et ils m'ont répondu en revoyant ce qu'il y avait dans la description de la pièce :

kleine Breite: 68 mm
große Breite: 81 mm

que j'ai traduit par "petite longueur " et "grande longueur", mais je ne comprends pas trop de quelles longueurs ils parlent, et si c'est ceux de la queue d'aronde, on n'y est pas du tout !

sinon pour le palmer, il va donc falloir qu'on s'en procure un bientôt, est-ce exactement la même chose qu'un micromètre ? (question de vocabulaire, mais tout d'un coup le doute m'envahis)

 

[Gallipallo]

Il faut demander aux allemands leur adresse Email ainsi vous pourrez leur envoyer un croquis ou mieux une photo sur laquelle vous aurrez reportes les côtes , à eux de compléter.
Si la queue d'aronde est plus grande ça n'a pas d'importance , il serra plus facile de la retailler que d'en fabriquer une neuve , sans compter la difficulté à trouver la matière première .
Pour le palmer à plateaus c'est pareil qu'un palmer normal sauf qu'il y a deux plateaux en bout de touches .il faut le réétalonner avec des cales étalon pour être sûr de la côte .
Il y a une autre solution : vous vendez votre diviseur et achetez en un de complet : teilapparat en allemand , bien sûr c'est cher comme tout ce qui est deckel .
A + HB 750

 

[Redcat]

d'accord ,bon. je vais tenter ça avec les allemands.
okay bon pour le palmer j'ai trouvé celui la, qui me semble très bien, mais je ne vois pas de plateaux... ça doit se vendre séparément ?
http://www.ctctools.biz/servlet/the-90/0-dsh-1"-(0-dsh-25MM)-DIGITAL-HIGH/Detail

 

[Gallipallo]

pour le palmer j'ai trouvé celui la, qui me semble très bien, mais je ne vois pas de plateaux... ça doit se vendre séparément ?
http://www.ctctools.biz/servlet/the-90/0-dsh-1"-(0-dsh-25MM)-DIGITAL-HIGH/Detail

Bonsoir
Non c'est pas bon , le palmer est monobloc comme celui ci :

c'est pas courant donc si vous en voyer un .........en plus il faut avoir la série complète alors patience .
a+ HB 750