filetage module

[grononos]

Bonjour,

Sur mon tour il est possible de faire des filetages "module".
C'est quoi un filetage module, je ne connait que le metrique et en inch

Merci

 

[boucqueneau]

Le filetage au module permet de fileter des vis sans fin adaptées aux roues (engrenages) taillées avec des fraises au module.

Jacques

 

[Labadie]

Bonsoir
+1, on attend!!

 

[Labadie]

Posté en même temps que boucqueneau , merci pour la réponse
RL

 

[grononos]

Ok merci beaucoup pour l'info

 

[jacques maurel]

Il s'agit de pas multiples de "Pi" le pas vaut le module multiplié par "Pi" il faut des roues réalisant le rapport 22/7 qui est l'équivalent le plus courant pour "Pi" (121/77 sur mon tour). ce pas ne marche que pour les vis à un filet (angle d'inclinaison proche de 90°) pour des filets multiples le pas est à calculer et les roues à déterminer par la méthode des réduite, souvent le pas est grand et doit être réalisé sur une fraiseuse (fraisage hélicoidal avec la fraise module N°8).
JM

 

[Dodore]

souvent le pas est grand et doit être réalisé sur une fraiseuse (fraisage hélicoidal avec la fraise module N°8).
JM

Si si c'est possible, difficile pour l'usinage,surtout pour les gros module parce qu'il faut faire une multitude de passes mais plus facile pour le réglage quand le tour peut afficher les pas module
il faut avoir un outil affuté avec des dépouilles convenables
il y a un exemple de calcul ici

 

[p-mick]

Slt,
Ci joint la table de filetage du TOS-MN80 (tour d'outilleur), le pas VM est de 3mm.
La methode de calcul est illustrée (M & DP)

Les vis sans fin (worm-screw) servent a faire des réducteur et diviseurs

pm

 

[grononos]

Merci pour tous ces details, ce site est vraiment une mine d'or.

A+

 

[panerai]

Avant de poser ma question à la con j'ai cherché si j'étais le seul...ben non je ne suis pas le seul et cela a donc été posé, sur notre HB 500 la 3e plaques fait état de "pas au module en fonction de pi" hum hum... Après avoir lu les réponses je nage toujours autant. 22/7 ça d'accord c'est Pi mais le reste pffffffffffff, pourquoi faut il faire intervenir Pi dans cette histoire ? ça reste obscure en claire !


La tache.

 

[Dodore]

Bonsoir
Pour qu'un pignon puisse s'accoupler avec un filetage ils faut qu'ils aient le même pas
C'est à dire que le pas du filetage de la vis doit etre egal a un creux plus une bosse du pignon c'est ce qu'on appelle le "pas circonferanciel " ce pas est égal a la circonférence primitive du pignon diviser par le nombre de dents . Ou encore au module multiplier par PI
Ah tiens voilà le PI !!
Et comme je le disais le pas de la vis doit être égal au pas du pignon, le pas de la vis sera lui aussi égal au module multiplié par PI

 

[panerai]

Je pars cogiter et je te dis quoi...

Merci !


Kcnarf.

 

[Labadie]

Salut
Ca doit venir du fait que, pour un pignon, diam. primitif = mZ Donc circonférence primitive = pi x d = pi x mz . Donc le pas = pi x mz/z = pi x m. Et il doit être le même pour la vis.
RL

 

[Dodore]

C'est tout à fait ça

 

[tyros]

Première fois fois probablement que je remonte un post ancien, mais ce n'est pas toujours pas clair pour moi.

Si quelqu'un a des photos d'un exemple, je suis preneur.

Car dans ma tête une vis au module serait par exemple la vis que l'on trouve dans un motoréducteur, qui elle est en prise avec un pignon à denture concave.
Là ou j'ai un problème c'est que sur mon tour un pas métrique de 1 mm se fait avec les pignon 24-120-48,

mais la même plaque me dit qu'un pas module de 1 mm se fait avec les pignons 55-120-35, l'avance n'est plus du tout de 1mm, mais de 3.14 mm

Voici ci-joint, un fichier open office que j'ai fait représentant la cinématique de la boite d'avance avec la vis mère de 6 mm (Hermès Mentor), si on remplace les cases 24-48, par 55-35, on voit bien le 1 remplacé par 3.14.

Ou alors c'est pas un pas au module de 1mm, mais: un pas module 1(comme pour les fraises modules de 1 à 8) ????

Et, donc pour faire un filetage au module il faut un outil spécifique incliné? un outil a pastille brasée 60° ne peut pas convenir?

 

[Dodore]

Je ne sais pas comment t’expliquer je pensais que tout était (a peu près) clair
un filetage pour une vis de 6 au pas de 1 se monte sur un écrou de 6 au pas de 1

pour un ensemble roue tangente vis sans fin
la vis engrène et entraine un pignon
ça fait déjà une différence
pour le pas d’une vis sans fin
cette vis entraîne un pignon et il faut que le Pas de la vis soit égale à l’espace entre deux dents cette valeur se mesure sur la circonférence c’est le pas circonferannciel
un calcul
sur un cylindre de diamètre 100 je fait 100 repères . Sur la circonférence l’espace entre
deux repères sera egale à la circonférence /100
circonferance = X 100 = 314
espace entre deux repères = 314/100 = 3,14
si je veux mettre une vis sans fin qui engrène sur le pignon il faudra un pas de filetage de 3,14
pour résumer dans l´exemple que j’ai donné
3,14 est le pas circonferanciel
et si je voulais faire un pignon le module ( qu’on appelle aussi « pas diamétral » serai de diamètre 100 / par 100 repères ( ou dents )

ce qui explique ( si on peut dire ) pourquoi quand on affiche un pas module de 1 on obtiens un filetage au pas de 3,14

 

[Dombes69]

Bonjour
Un engrenage est définit ( en gros ) par le module et le nombre de dents : par exemple un engrenage de 24 dents module 2 , le diamètre primitif = 24 X2 = 48 mm
La circonférence de cet engrenage = 48 x 3.14 = 150.796 entre chaque dent il y a un intervalle de 150.796/24= 6.2831mm( intervalle ou pas )
6.2831/3.14 = 2 le module
Sur cet ensemble vis sans fin / roue dentée le pas de la roue et de la vis sont les mêmes

Ce qui permet le fonctionnement .
Pour fabriquer la vis il faut connaitre son pas ( distance entre deux filets pour un vis à 1 filet )ce pas étant : module X 3.14 , ce pas est impossible à réaliser sur les tour non équipés d'un dispositif spécial avec la roue de 127 dents .
Ou il faut calculer un train de roues qui puisse réaliser ce pas ( casse tête dans bien des cas )
Si vous voulez avoir un ensemble roue dentée / vis sans fin , vous pouvez récupérer ceux d'un réducteur il faut connaitre le rapport de réduction 1/12 ou 1/30 , 1/60 , 1/80
A+

 

[Bricoleur_69]

Là ou j'ai un problème c'est que sur mon tour un pas métrique de 1 mm se fait avec les pignon 24-120-48,

mais la même plaque me dit qu'uN pas module de 1 mm se fait avec les pignons 55-120-35, l'avance n'est plus du tout de 1mm, mais de 3.14 mm

Voici ci-joint, un fichier open office que j'ai fait représentant la cinématique de la boite d'avance avec la vis mère de 6 mm (Hermès Mentor), si on remplace les cases 24-48, par 55-35, on voit bien le 1 remplacé par 3.14.

Ou alors c'est pas un pas au module de 1mm, mais: un pas module 1(comme pour les fraises modules de 1 à 8) ????

C'est pas très clair : soit le pas est de 1 mm soit le module est de 1 ( mais ne pas rajouter mm pour le module )

 

[simon74]

Ou il faut calculer un train de roues qui puisse réaliser ce pas ( casse tête dans bien des cas )

Pas si difficile que ca, ca reste un rapport comme un autre, la problem etant ce facheuse π. Mais on peut tres bien s'en sortir avec un approximation de 22/7 (comme dans le tableau du page precedent, le rapport a trouver etant

(M * 22 ) / (P * 7)

ou M est le module requis, et P est le pas de vis mere en mm. Pour un module 2, et vis mere en pas de 6, ca sera un rapport 44 : 41 a trouver.

Ca deviens plus compliqué si on as un vis mere en pouces, par contre.

 

[tyros]

Merci, c'est donc ce que j'ai fini par comprendre en même temps que j'écrivais.

Ce qui me perturbait c'était de vouloir mettre des "mm" au pas modules, et je n'avais pas fait le rapprochement avec les fraises modules pour tailler les pignons comme je ne visualisait pas la chose.

Maintenant ça va mieux

 

[Dombes69]

Bonsoir
Le module c'est comme un coefficient ça n'a pas de valeur .
A+

 

[serge 91]

Bonsoir,

avec la roue de 127 dents .

Pourquoi 127 ?
A vrai dire, je sais pas comment c'est obtenu...
Pour module 1 il faudrait avancer de ,on arrondi à 3,14 ou quoi ?(avec une roue de 157 dents?)

 

[Dombes69]

Bonsoir,

Pourquoi 127 ?
A vrai dire, je sais pas comment c'est obtenu...
Pour module 1 il faudrait avancer de ,on arrondi à 3,14 ou quoi ?(avec une roue de 157 dents?)

Un indice 127 x 2 = 254 , le pouce = 25.4mm.
A+

 

[serge 91]

Un indice 127 x 2 = 254 , le pouce = 25.4mm.

Quel rapport avec le module ??
L'impérial, ça va j'en ai entendu parler

 

[Dodore]

Les fractions qui donnent une valeur approchée on appelle ça des réduites
exemple 330/13 = 25,3846
22/7 = 3,1428
pour Il y en a une autre que j’ai vu passer sur le forum

l’avantage de ces fractions c’est qu’on peut faire des calculs de pignons sans avoir le pignon de 127 ou 157 (que je n’ai jamais vu )

edit j’ai retrouvé 335 /113 . L’inconvénient c’est que 113 est un nombre premier et qu’il faut un po pignon de 113 dents ( j’en ai jamais vu)


comme il a été dit , pour les calculs de vis sans fin , le pignon de 127 dents est parfaitement inutile il n’est utilisé que pour les filetage en pouce avec une vis mère métrique , (ou l’inverse )

 

[Dombes69]

Aucun rapport avec le module mais dans certain cas ça augmente les possibilités dans le cas de filetage anglais ( il y a tant de combinaison possibles ).
A+

 

[serge 91]

Aucun rapport avec le module

C'est pourtant ce que tu as écris....

ce pas étant : module X 3.14 , ce pas est impossible à réaliser sur les tour non équipés d'un dispositif spécial avec la roue de 127 dents .

 

[Dodore]

Pour info
j’ai édité mon message # 25

 

[Dombes69]

On peut dire des conneries ou être mal compris , les deux sont possibles .les choses sont parfois difficiles à expliquer pour celui qui n'a pas un passé d'enseignant .Parfois le sujet est vaste et on focalise sur un point en particulier sans le voir .

A+

 

[fauxjetons]

salut
pour les modules
j ai les jeux de fraises module de 1 a 2.25
composer de 8 fraises
chaque fraises a un numéro
pour un diametre d usinage définie
j ai fait un pense bête
pour un module 1 la profondeur est de 2.25 mm
et pour l encartement sur une crémaillère est de +/- 3.14
pour tailler une roue module au tour on taille un outils a forme
je les fait pour du mortaisage

modules........................1..........1.25...............1.5................1.75...............2..............2.25..............2.5
profondeur des dents modules x 2.25.......2.81...............3.37...............3.93...............4.50...........5.06.............5.62
diamètre mm = modules plus deux dents
n° est nombre de dents
1# :12-13 dents..........14 < 15 mm....7.5 < 18.75........21 < 22.5.........24.5 < 26.25.......28 < 30 mm..0...31.5 < 33.75......35 < 37.5
2# :14-16 dents..........16 < 18..........20 < 22.5...........24 < 27 mm........28 < 31.5..........32 < 36.........36 < 40.5.........40 < 45 mm
3# :17-20 dents..........19 < 22..........23.75 < 27.5........28.5 < 33 mm......33.25 < 38.5.......38 < 44.........42.75 < 49.5......47.5 <55mm
4# :21-25 dents..........23 < 27 ........28.75 < 33.75.......34.5 < 40.5.......40.25 < 47.25......46 < 54.........51.75 < 60.75.....57.5 <67.5
5# :26-33 dents..........28 < 35..........35 < 43.75............42 < 52.5.........49 < 61.25.........56 < 70 mm......63 < 78.75........70 < 84.5
6# :34-54 dents..........36 < 56..........45 < 70 mm..........54 < 84...........63 < 98 mm.........72 < 112........81 < 126 mm.......90 < 140
7# :55-134dents..........57 < 136.......31.25 < 168.75......85.5 < 204........99.75 < 238.......114 < 272.......128.25 < 306......142.5 <340
8# :=135 dents...........137 < mm......171.25 > mm.........205.5 > mm........239.75 > mm........274 > mm........308.25 > mm.......342.5 > mm

a plus