Filetage avec Tour Devallière H140

guy34 · 16 Déc 2018

bonjour à tous ,

.....comme quoi la ficelle était tellement grosse ......
la morale de l'histoire , c'est de comprendre les raisons de bonne marche ! quand on a saisi que la broche est " attachée " à la vis mère une fois les commandes en place , il n'est plus question de les toucher pour revenir toujours dans le même filet ; et alors on fait comment pour aller en arrière ??????
on voit alors qu'une solution ;
A++
GUY34

Dodore · 16 Déc 2018

J'y suis pas pour grand chose c'est Serge 91 qui m'a mit la puce à l'oreille et du coup j'ai été voir s.il avait précisé ce qu'il changeait , et çe n'était pas précisé

serge 91 a dit:
Ôte moi d'un doute ...
Pour revenir en arrière, tu inverse bien le sens du moteur, tu touche pas au levier du sens des avances au moins ?

Je précise qu'il existe des tours qui permettent de faire des filetages en changeant uniquement l'inverseur , je ne suis plus sûr mais je crois que certain Hernault somua ont cette option

serge 91 · 16 Déc 2018

Bonjour,
Eh, oui,
C'était la seule solution logique pour expliquer l'impossible.
Après avoir éliminer maraboutage et fée carabosse évidement, là, on aurait pas pu trouver

rion · 16 Déc 2018

Bonjour à tous,
je remonte du sous sol où j'ai réussi mon premier filetage sur mon H140. Je reconnais que j'ai été nul sur ce coup,. Sur mon ancien tour j'avais un levier inverseur de sens de rotation du moteur sur le trainard, ce qui est plus pratique que le joystick sur le tableau au dessus de la broche. J'en profite que je sois en communication avec des spécialistes pour demander la marche à suivre ou des astuces pour utiliser le système automatique pour fileter avec les butées. Pas facile le verrouillage du premier coup avec le levier qui agit sur le sens de rotation de la vis mère (peut-à cause d'une usure des pièces)
Je pense aussi installer un variateur de fréquences pour une utilisation plus "souple" des vitesses. Si quelqu'un l'a déjà fait sur son tour, je suis preneur de conseilles.
Merci encore et bon WE

champimatic · 16 Déc 2018

rion a dit:
des astuces pour utiliser le système automatique pour fileter avec les butées.

De quelles butées parles-tu ?

rion a dit:
avec le levier qui agit sur le sens de rotation de la vis mère

de quel levier parles-tu ?

rion · 16 Déc 2018

Sur le H140E il y a deux butées réglables de chaque coté du trainard qui servent à débrayer la vis mère quand on arrive en fin course de filetage.
C'est une caractéristique des H140E.

midodiy · 16 Déc 2018

Le h140 est un tour nettement plus evolue que le h130. Il y a des butées pour arreter le filetage...cest ce que jai lu sur la notice. Je nai jamais vu un h140...
Edit . Deja dit par Rion.

serge 91 · 16 Déc 2018

rion a dit:
ou des astuces pour utiliser le système automatique pour fileter avec les butées.

Si j'ai bien suivi (je connais pas le H140) ce système débraye la vis mère, mais ne permet pas de retomber dans le pas à tout les coups...

KildeRouge · 16 Déc 2018

Si tu débrayes la vis mère , à moins d'avoir un appareil à retomber dans le pas , tu ne retomberas
quasiment jamais dans ton sillon !

champimatic · 16 Déc 2018

KildeRouge a dit:
Si tu débrayes la vis mère , à moins d'avoir un appareil à retomber dans le pas , tu ne retomberas
quasiment jamais dans ton sillon !

Si le pas de ton filetage est un sous-multiple de celui de la vis mère tu retombes dans la pas à tous les coups !

remilaciotat · 16 Déc 2018

Bonsoir,
Sur le H140 pour les pas sous multiples de la vis mère (6mm) on peut utiliser les butées (et c'est très pratique).
Il faut aussi lire la doc ...

Rémi

midodiy · 16 Déc 2018

D'apres mes calcul, le pas de 0,4 et 0,8mm est egalement debrayable avec une vis mere de 4.
https://www.usinages.com/threads/calcul-pour-un-appareil-de-retomber-dans-le-pas.106893/

KildeRouge · 17 Déc 2018

Exact Champimatic ! J'ai écrit un peu vite mais le coup de pas sous-multiple du pas de la vis mère est
tellement connu que je l'ai zappé !

drspock · 17 Déc 2018

@rion

oui fais quelques recherches on es pas mal a utiliser un variateur sur le devalliere, ça permet notemment de revenir + vite en arriere lors des filetages en jouant sur un potar

concernant la retombée dans le pas, ,.

personellement je n'hesite pas a sortir de ma vis mere parfois si besoin de demonter la piece pour essayer le filetage dans l'ecrou ou dans la vis, il suffit ensuite de renclencher la vis mere, puis venir remettre l'outil dans le filet en jouant sur la tourelle, si le mouvement de la tourelle est bien libre on sent bien quand on es dans le fond du filet.

guy34 · 17 Déc 2018

salut ,

alors , on peut relever :
- on revient en plein dans la question initiale : retombée dans le pas aléatoire ....
- modifier la mise en place en cours d'usinage ; soit sortir la pièce ( à éviter le plus possible ) soit sortir l'outil ( qqf il faut pour le réaffuter ... )
- et réinstaller dans le pas ! alors là , je fais pareil en faisant attention au rattrapage du jeu dans le sens de la coupe ..........
mais ça se fait ......
A++
GUY34

DA l'Auvergnat · 24 Déc 2018

Bonjour
Oui si on revient en arrière avec l'inverseur de la vis mère on perd le synchronise initial vis mère broche et le résultat et immédiat on ne retombe pas dans le pas ou c'est de la chance!
Mais sur certains tours il existe des inverseurs à position unique qui permettent cette manœuvre j'ai un vieux Oerlikon qui en est équipé et c'est très pratique en fin de filetage on bascule le levier d'inverseur sans arrêter et sans inverser la rotation de la broche et quand on rebascule l'inverseur en début de filetage on retombe bien dans le pas. Pour cela il y a dans la boite des avances un crabotage à position unique qui permet cette facilité mais la plupart des tours n'en sont pas équipé.
Cdt

midodiy · 26 Déc 2018

DA l'Auvergnat a dit:
un crabotage à position unique

Dans la notice du H140, c'est ecrit que c'est comme cela!

DA l'Auvergnat · 26 Déc 2018

Bonjour
Si je connais bien le H130 je ne connais pas le H140 mais merci pour de cette confirmation.

guy34 · 26 Déc 2018

salut ,
de toute façon , la retombée dans le pas , comme déjà dit , ne fonctionnera qu'avec le pas de la vis mère et ses sous multiples ;
A++
GUY34

DA l'Auvergnat · 26 Déc 2018

guy34 a dit:
salut ,
de toute façon , la retombée dans le pas , comme déjà dit , ne fonctionnera qu'avec le pas de la vis mère et ses sous multiples ;
A++
GUY34

Oui mais il faut toutefois bien préciser : lorsqu'on débraye la vis mère la retombée dans le pas ne fonctionnera qu'avec le pas de la vis mère et ses sous multiples .Ce n'était pas tout à fait le problème de départ
A++

DA l'Auvergnat · 26 Déc 2018

midodiy a dit:
Dans la notice du H140, c'est ecrit que c'est comme cela!

Je viens de relire attentivement la notice laissé par [U]Remilaciotat[/U] si j'ai bien compris il y deux butées qui stoppent l'avance avant et arrière(ce sont avant tout des butées anti crash) mais on ne retombe dans le pas que si et seulement si on réalise un pas de 0.25 0.5 1 2 sous multiple de la vis mère ( maintenant je comprends parfaitement la réponse de Guy34 désolé pour cette légère incompréhension)
Ce n'est donc pas du tout le système que j'ai décris car je n'ai aucune butée à régler et l'on retombe dans le pas quelque soit le pas réalisé sous multiple ou pas de la vis mère, pas anglais, pas au module. Pour leH140 ce n'est donc pas un inverseur à position unique
Cdt

rion · 26 Déc 2018

Bonjour à tous,
Je suis je suis agréablement surpris que vous soyez aussi nombreux à répondre à ma demande d'aide pour réaliser des filetages sur mon H140E.
Après avoir étudié vos conseils et étudié la notice, j'ai compris la méthode à suivre:

Pour les pas multiples du pas de la vis mère, je peux utiliser les butées réglables qui servent à débrayer la vis mère.
-La butée de gauche, pour un filetage de droite à gauche, stop l'avance du chariot en débrayant la vis mère,
-La butée de droite stop le chariot quand il revient en marche arrière en vitesse rapide (au pas de la vis mère) pour reprendre une nouvelle passe.
Ces manœuvres sont possibles uniquement sur le H140.

Pour les autres pas, il faut utiliser l'inverseur de rotation du moteur pour faire marche arrière sans débrayer la vis mère.

Cdt.

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