Fabrication Petite Fraiseuse conventionnelle artisanale

[zeppelin54]

Parce qu'en faisant un petit calcul qui prend 30 secondes, on peut s'éviter des heures de boulot perdues...
Vu le couple du moteur, on arrive sur une fraise D8 à pleine puissance, à un effort tangentiel de 8.5 daN, ce qui est compatible avec un fraisage pleine fraise (D8 toujours) d'ans l'alu, passe de 1mm, avance de 0.1/dent (7 daN à la louche).
Reste à calculer la flexion de la colonne qui tient la broche en statique dans sa position la plus défavorable. Je n'ai pas les dimensions pour faire le calcul, mais à l'oeil, ca va être très supérieur à l'épaisseur du copeau, donc ...

Bonjour

Il est vrai que @KAIZEN29 nous fait un reportage non pas en phase de conception mais en phase de développement bien avancée, son prototype sera bientôt terminé. Il faut garder le cap , garder les réserves faites en mémoire, usiner , noter les problèmes puis faire si on n'accepte pas dans l'état des modifications plus tard, puis une nouvelle version éventuellement s'il s'agit de changer de moteur ou tout autre grand changement.
Utilisée très peu de temps ma fraiseuse mf70 (en vrac casse moteur) qui est plus légère faisait un tel bruit qu'un casque anti bruit était indispensable de mémoire.
cdlt lion10

je suis d'accord avec vous qu'il y avait certainement des solutions plus adaptées , mais sa fraiseuse est terminée ,laissons le faire ses essais et ensuite en tirer les conclusions ....je ne crois pas à la tenue du moteur , mais il est monté ....

 

[KAIZEN29]

Bonjour

Il est vrai que @KAIZEN29 nous fait un reportage non pas en phase de conception mais en phase de développement bien avancée, son prototype sera bientôt terminé. Il faut garder le cap , garder les réserves faites en mémoire, usiner , noter les problèmes puis faire si on n'accepte pas dans l'état des modifications plus tard, puis une nouvelle version éventuellement s'il s'agit de changer de moteur ou tout autre grand changement.
Utilisée très peu de temps ma fraiseuse mf70 (en vrac casse moteur) qui est plus légère faisait un tel bruit qu'un casque anti bruit était indispensable de mémoire.
cdlt lion10

Pour avoir fait fonctionner ce moteur il est ultra silencieux sans exagéré on l’entend à peine tourner à 2000 tr/mn après en force je ne sais pas encore, de toute façon je vais y aller progressivement, un cubage d’un morceau d’aluminium de 20 mm que je vais surfacer avec des passes pour commencer de 0,25 mm à 3500 tr/mn après je verrais

Mais en tout cas ce projet ne laisse pas indifférent merci à tous pour vos remarques judicieuses en fait je ne me rend pas compte des forces en mouvement sur cette fraiseuse, je ne sais pas ce qui va lâcher, casser, tordre etc…

je suis d'accord avec vous qu'il y avait certainement des solutions plus adaptées , mais sa fraiseuse est terminée ,laissons le faire ses essais et ensuite en tirer les conclusions ....je ne crois pas à la tenue du moteur , mais il est monté ....

J’ai réfléchi comment augmenter la rigidité de la colonne je pense rajouter un lopin d’aluminiun d’épaisseur de 20 mm qu’en pensez-vous

 

[Boris_25]

Oui, mais pas à plat, plutôt de chant.

 

[Boris_25]

Voir même mettre une équerre pour utiliser la potentiel maximum du renfort :

 

[KAIZEN29]

Ok merci

 

[KAIZEN29]

Bonjour à tous bon le grand jour est arrivé j’ai testé la fraiseuse donc fraises 4 dent diamètre 6 mm vitesse rotation 2500 Tr/mn ben ça bouge bien ! Donc c’est inévitable inéluctable obligatoire d‘augmenter significativement la rigidité de l’équerre de ma fraiseuse donc je vais la renforcer par une plaque de 320X200X 20 à 30 mm d’épaisseur ou trouver une équerre de chaque côté 320x100x20 et 320x100x20 mm en aluminium ou épaisseur 10mm en acier qu’en pensez-vous et avez-vous une autre solution à me proposer, n’hésitez pas amicalement

 

[jeanmichel1946]

Bonjour,

Coller une grosse plaque à l'Ar ne résoudra pas le problème.
Il vaut mieux suivre le principe de @Boris_25 avec si possible deux équerres regroupant les pièces rouge et verte en une seule et dans ce cas 10 mm d'épaisseur suffisent.

Si tu donnes une forme rectangulaire à la partie verte ça fera un socle pour la fraiseuse.
Il serait bon aussi de fabriquer une petite équerre pour relier la plaque support du moteur avec la coulisse.

Cordialement.
Jean-Michel.

 

[Boris_25]

Si tu donnes une forme rectangulaire à la partie verte ça fera un socle pour la fraiseuse.

Effectivement tu as raison,
J'aurais du présenter la chose sous cette forme qui est plus logique :

 

[KAIZEN29]

Bon j’ai trouvé une solution plus qu’à avoir vos approbations, donc un L en acier épaisseur 10 mm, angle 90°, pensez-vous que cela vas bouger ? Merci pour vos réponses

 

[rabotnuc]

ce qui rend rigide c'est la triangulation (ou si tu préfères la longueur du petit coté du triangle vert), pas l'épaisseur de la plaque. Dans l'exemple de Boris, la partie verte et son appui sur la partie rouge, même pas besoin que ce soit très épais. Par contre les fixations de l'ensemble vert + rouge sur le chassis existant doivent être bien placées et solides pour garder la rigidité.

 

[KAIZEN29]

Aux grands maux les grands remèdes, donc là c’est du lourd plaque en acier pas de 10 mm d’épaisseur mais de 20 mm d’épaisseur, pour la petite histoire la plaque de 10 mm j’ai trouvé une plieuse de 30 tonnes, ça été juste mais cela a été, par contre la plaque de 20 mm que néni , il a fallu utiliser une autre plieuse de…70 tonnes ! Mais bon c’est fait angle de 90°, la personne m’a dit que cette plaque ne bougerait pas 1/10 éme de mm, elle ne bougera plus, voilà un autre problème technique de réglé, il me reste plus qu’à la percer pour y fixer les tables coulissantes.

 

[KAIZEN29]

 

[Squal112]

Bonsoir
Je ne suis pas spécialiste mais le fait de relier le porte pince sur l'axe moteur cela implique que vous compter sur le fait que le moteur tourne bien rond et que les roulements du moteur sont convenables pour votre application.
Il est vrai que ce sera une petite fraiseuse, mais vous n'aurez pas de roulement supportant un effort radial je pense contrairement à une broche faite pour ou au minimum vous n'aurez pas une broche avec 2 roulements de qualité à ses extrémités. Vous n'aurez rien pour un réglage de contrainte de roulement, donc du jeu de broche.
Qu'en pensez vous ?
cdlt lion10

Moi je te rejoins à 200%, ces moteurs ne sont pas du tout fait pour entrainer un porte outil en direct.
Oui il possède 2 roulements, mais des roulements à billes classique, totalement inadaptée à encaisser des effort radiaux.
Sans parler de la précision du moteur et de son assemblage avec un nez ER11...

La conception d'une broche de fraisage ou d'une electrobroche c'est un peu plus compliqué (euphémisme) que coller un porte pince à un moteur.

Notre ami va très/trop vite en besogne, il en est de même pour le bâti.
Qui dit précision, dit rigidité, et dépenser près de 1400€ dans une machine fait maison sans aucune étude de conception en amont, c'est vraiment dommage.
Surtout quand on peut trouver pour un budget équivalent une machine d'établi de très bonne qualité avec son lot d'outils et d'accessoires (https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/2325239975.htm) qui sera bien plus précise et durable.
Voir se payer une BF25 neuve.

Pour avoir fait fonctionner ce moteur il est ultra silencieux sans exagéré on l’entend à peine tourner à 2000 tr/mn après en force je ne sais pas encore, de toute façon je vais y aller progressivement, un cubage d’un morceau d’aluminium de 20 mm que je vais surfacer avec des passes pour commencer de 0,25 mm à 3500 tr/mn après je verrais

Ce n'est parce-qu'un moteur brushless est silencieux (et heureusement) qu'il est adapté pour faire n'importe quoi et encore moins encaisser des efforts radiaux.
Ces moteurs bien que très convenables pour motoriser une petite machine outil ne sont jamais en direct avec le porte outil ou le mandrin dans le cas d'un tour.
Il y a toujours une transmission par courroie/pignons afin d'entrainer une broche qui elle avec ses roulements de précision à billes/rouleaux à portée coniques est faite pour résister à ces efforts et surtout tourner rond...

J’ai réfléchi comment augmenter la rigidité de la colonne je pense rajouter un lopin d’aluminiun d’épaisseur de 20 mm qu’en pensez-vous

En repensant la conception du bâti selon les principes de mécanique générale peut-être ?

 

[KAIZEN29]

Moi je te rejoins à 200%, ces moteurs ne sont pas du tout fait pour entrainer un porte outil en direct.
Oui il possède 2 roulements, mais des roulements à billes classique, totalement inadaptée à encaisser des effort radiaux.
Sans parler de la précision du moteur et de son assemblage avec un nez ER11...

La conception d'une broche de fraisage ou d'une electrobroche c'est un peu plus compliqué (euphémisme) que coller un porte pince à un moteur.

Notre ami va très/trop vite en besogne, il en est de même pour le bâti.
Qui dit précision, dit rigidité, et dépenser près de 1400€ dans une machine fait maison sans aucune étude de conception en amont, c'est vraiment dommage.
Surtout quand on peut trouver pour un budget équivalent une machine d'établi de très bonne qualité avec son lot d'outils et d'accessoires (https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/2325239975.htm) qui sera bien plus précise et durable.
Voir se payer une BF25 neuve.


Ce n'est parce-qu'un moteur brushless est silencieux (et heureusement) qu'il est adapté pour faire n'importe quoi et encore moins encaisser des efforts radiaux.
Ces moteurs bien que très convenables pour motoriser une petite machine outil ne sont jamais en direct avec le porte outil ou le mandrin dans le cas d'un tour.
Il y a toujours une transmission par courroie/pignons afin d'entrainer une broche qui elle avec ses roulements de précision à billes/rouleaux à portée coniques est faite pour résister à ces efforts et surtout tourner rond...


En repensant la conception du bâti selon les principes de mécanique générale peut-être ?

Aurais tu un modèle de broche, dans ma conception j‘ai pensé à déporter le moteur avec deux poulies crantées avec courroie crantée, que j’ai déjà acheté, j’y avais pensé au cas où la prise direct ne soit pas adapté au moteur, je peux facilement transformer cette fraiseuse avec le moteur déporté, je vais réfléchir comment

 

[KAIZEN29]

Pour votre information je possède déjà une fraiseuse OTMT made in china ! 750 watts, j’en suis pas satisfait, trop de jeu et pas assez précise, j’ai donc décidé d’en fabriquer une pour le plaisir aussi car j’aime concevoir trouver des réponses techniques à touts les problèmes que je vais rencontrer, je possède aussi un tour WABECO, là j’en suis très satisfait aucun jeu je l’adore…bon vous devez comprendre que je « m’amuse » en créant cette petite fraiseuse jusqu’à ce qu’elle soit efficace, donc à suivre, qu’elle broche serait adapté à mon projet auriez-vous une référence ? Merci à vous tous

 

[Squal112]

Aurais tu un modèle de broche,

Oui, on trouve des modèles sympa pas trop gros avec pince ER20 :

Tête de broche pliable pour alésage, machine à tarauder icondrilling, 750W, 1Hp, ER20 Max. 3000 ~ 8000 - AliExpress 1420

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

dans ma conception j‘ai pensé à déporter le moteur avec deux poulies crantées avec courroie crantée, que j’ai déjà acheté, j’y avais pensé au cas où la prise direct ne soit pas adapté au moteur, je peux facilement transformer cette fraiseuse avec le moteur déporté, je vais réfléchir comment

Je penses vraiment qu'il faudra y venir sous peine de voir ton moteur (surtout ses roulements) s'user très très prématurément.

 

[FB29]

par contre la plaque de 20 mm que néni , il a fallu utiliser une autre plieuse de…70 tonnes ! Mais bon c’est fait angle de 90°

Cette forme a exactement le même défaut que le montage d'origine. Il n'y a pas assez de matière en profondeur. Elle travaille en flexion. Ce qui compte c'est l'épaisseur de métal que tu vois en vue de côté, comme sur le croquis ci dessous.

Sans doute que ça va tenir, mais c'est dommage. Dès l'origine on avait dit un contreventement en triangle et une pièce de base massive .

Au vu des différentes remarques ce devrait être comme ceci, et pas juste un bout de plat plié. Un contreventement arrière en triangle, ou rectangle. Une plaque de base massive. Si besoin un renfort sur tranche par en dessous.

 

[FB29]

Pour faire simple, avec le plat plié tu as un bras de levier de 320 / 20 = 16.
Avec un triangle de 100 de profondeur on aurait un bras de levier de 320 / 100 = 3.
Le contreventement serait 16 / 3 = 5 fois plus rigide, à la louche, toutes choses égales par ailleurs.

 

[KAIZEN29]

Oui, on trouve des modèles sympa pas trop gros avec pince ER20 :

Tête de broche pliable pour alésage, machine à tarauder icondrilling, 750W, 1Hp, ER20 Max. 3000 ~ 8000 - AliExpress 1420

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Je penses vraiment qu'il faudra y venir sous peine de voir ton moteur (surtout ses roulements) s'user très très prématurément.

Je vais donc acheter une tête de broche comme sur la photo par contre laquelle je dois prendre car sur ce modèle il y a 6 possibilité waterproof ou non, 3000 tr ou 6000/8000, quels types de roulements merci à toi

 

[KAIZEN29]

Bon c’est fait j’ai acheté la broche er20

 

[shodan47]

Projet sympa
Je trouve bien de faire ça pour le Fun et pour le plaisir d'apprendre et de découvrir.
Dommage de pas avoir fait un beau contreventement avec de l'alu bien épais,mais bravo, tu dois bien t'amuser

 

[KAIZEN29]

Merci pour ton retour, je n’ai pas encore reçu la broche commandé, je vais donc déporter le moteur et installer des poulies et une courroie crantée de 15 mm de largeur, j’attends de recevoir et je continue ce projet

 

[shodan47]

Pourquoi sur un projet comme celui ci ne pas mettre une broche rapide avec tout d'intégré?
J'en ai installé une en "broche alternative" ca marche vraiment très bien. Je l'avais installé pour la gravure au départ car elle tourne jusqu'a 24000 Trs/mn mais je m'en sers pour usiner aussi comme la : Broche 2

 

[KAIZEN29]

Il me semble que ces broches n’ont pas beaucoup de Nm mon moteur à 3,4 nm et quand je regarde ces broches ont est en dessous de 1 nm pour les broches de 750 watts, sauf erreur de ma part

 

[shodan47]

la mienne c'est une 2,2 kw, c'est vrai que je ne me suis pas posé la question du couple au départ vu que c'etait pour de la gravure.
J'usine essentiellement de l'alu, c'est clair que dans l'acier c'est peut etre pas son fort.
Faudra que j'essaie de faire ca avec un foret de 13 : Percage dans de l'acier

 

[Joachim]

Quand tout le bâti sera rigidifié, la broche qui va bien et une dépense hallucinante, ce sera les axes flottants qui vont être mous.
Toute les machines que j'ai vu en axes flottants faisait rire l'aluminium.
Avec une 2.2Kw à 24000 trs dans l'acier tu es en UGV, petites passes petits efforts, mais vite.

Bon courage quand même.

 

[shodan47]

mais j’ai la broche d’origine donc pas de problème

 

[KAIZEN29]

Bonjour à tous donc j’ai repensé la conception de ma petite Fraiseuse en y ajoutant une broche er16 voici des photos, je n’ai plus de vibrations avec ce montage ni de déformation cela ne bouge plus du tout, je vais commencer les finitions je dois faire perdre du poids je vais usiner l’aluminium qui ne sert à rien je vous montrerai une fois terminé amicalement

 

[Precis84]

Salut @KAIZEN29
Dommage que tu n'ai plus donner de nouvelles de ta petite fraiseuse .
Terminée ou ....pas ?

 

[KAIZEN29]

Bonsoir non ce n’est pas encore terminé je dois faire les finitions installer les règles digitales amicalement