Bonjour à tous.
Comme convenu, je vous fais un petit retour.
Mandrin dégraissé, nettoyé, graissé et remonté.
Vérification du nez de broche : aucun défaut décelable avec un comparateur au 1/100iéme.
Remontage du mandrin et tests :
J'imagine que vous allez me dire que la précision est satisfaisante pour un mandrin et qu'il n'y a pas lieu de retoucher les mors.
Comme convenu, je vous fais un petit retour.
Mandrin dégraissé, nettoyé, graissé et remonté.
Vérification du nez de broche : aucun défaut décelable avec un comparateur au 1/100iéme.
Remontage du mandrin et tests :
J'imagine que vous allez me dire que la précision est satisfaisante pour un mandrin et qu'il n'y a pas lieu de retoucher les mors.
Pour un mandrin mors durs c'est parfait
!!!C'est mieux que sur mon Röhm 125 que je trouve déjà très bon
!Je n'en ai pas d'autre de diamètre plus important.
Celle que j'utilise est rectifié, de diamètre 14 en 42CD4.
J'ai vérifié le diamètre un peu partout et elle semble très propre.
Je n'ai pas de quoi vérifier la rectitude.
Le fait de frapper au maillet en bronze sur le dessus du mors peut souvent rattraper 1 ou 2 centièmes de faux rond, cest suivant l’usure du mandrin. Il faut frapper modérément à l'endroit où ta pièce est au point le plus haut et ensuite resserrer . Cela permet d'avoir un chouilla de concentricité en plus, un peu comme quand on veut faire tourner rond un brut en frappant dessus pour le centrer.
Personne ne fait ça ?
Bonjour
La méthode en vidéo est logique. Mais pas avec une broche de dremel aux roulement douteux. Et surtout pas avec 3 bloc pris sur le côté des mors sans les assurer. Le risque d en prendre un dans la tête est réel. Il faut les fixer avec une baque et 3 vis ou tailler la même forme dans un disque avec 3 fraisages et diviseur.
Ftx
La méthode en vidéo est logique. Mais pas avec une broche de dremel aux roulement douteux. Et surtout pas avec 3 bloc pris sur le côté des mors sans les assurer. Le risque d en prendre un dans la tête est réel. Il faut les fixer avec une baque et 3 vis ou tailler la même forme dans un disque avec 3 fraisages et diviseur.
Ftx
Y a correction des mors,et correction du morveux, c'est pas pareil
Désolé je suis déjà dehors
Nous on ne fait quasiment que de la réparation et on a très souvent des pièces à reprendre, souvent usées et on est obligés de centrer les pièces en calant et on fini souvent par le maillet. Bien sûr on ne frappe pas comme des sourds, juste tapoter comme lorsqu'on serre un pièce dans un étau de fraisage.
Les mors durs on les change tous les 3 ans environ et les mandrins tous les 8 10 ans, on serre souvent des pièces sur le bout des mors et c'est surtout ça qui les usent.
j ai fait ça dans mon ancienne vie active(22 ans en service entretien ,même genre que fb11) et encore depuis la retraite sans probleme
désolé pour Midodiy
fauxjetons
Compagnon
salut
a s avoir si les mors sont a leur place quant il ont était rectifier
est ce que le mandrin est a ca place ?? au repère du 1er montage
faire les essais en changent les mors de place
mètre des N° dessus quant il y a plus de jeux
a plus
a s avoir si les mors sont a leur place quant il ont était rectifier
est ce que le mandrin est a ca place ?? au repère du 1er montage
faire les essais en changent les mors de place
mètre des N° dessus quant il y a plus de jeux
a plus
On peut changer les mors de place mais ils doivent toujours se succéder dans le même ordre 1, 2, 3 sinon la pièce est complètement décentrée. Donc 3 possibilités au total.
Bonjour,
Je suis un peu du même avis que @midodiy !!
Je n'ai jamais tapé sur des mors pour gagner 2 ou 3 centièmes même légèrement.
Pourtant avec toutes mes années de tournage et encore maintenant, je ne fais pas
La seule chose que je fais et ça marche quand je vois que ça ne tourne pas comme je veux , je desserre la pièce où le rond que j'usine , je la tourne un peu, je resserre et au bout de 2 ou3 fois c'est bon.
J'ai toujours fait comme ça !!!
Je suis un peu du même avis que @midodiy !!
Je n'ai jamais tapé sur des mors pour gagner 2 ou 3 centièmes même légèrement.
Pourtant avec toutes mes années de tournage et encore maintenant, je ne fais pas
La seule chose que je fais et ça marche quand je vois que ça ne tourne pas comme je veux , je desserre la pièce où le rond que j'usine , je la tourne un peu, je resserre et au bout de 2 ou3 fois c'est bon.
J'ai toujours fait comme ça !!!
Bonsoir, je viens de rectifier les mors durs du vieux mandrin Ladner de mon RAMO A30
J'ai découpé des cales qui viennent se prendre sur les Vé à 120° des extrémités des mors sans interférer avec la meule . Cela assure le plaquage des mors dans le sens du serrage.
Cela reste un vieux mandrin Ladner, il faut serrer par le même carré qui a servi à la rectification pour obtenir une concentricité.
J'obtiens 2 / 100 ièmes de mm comme faux rond. Les mors étaient usés sur leur extrémité.
Pas top les vibrations de la meuleuse malgré le dressage de la meule. mais ça a marché, le collier ( moche ) de la meuleuse est un assemblage soudé de fers plats soudés puis tourné et alésé + 2 oreilles pour le serrage + une patte pour le bridage dans le porte outil .
Le bridage est réalisé en découpe plasma et ajusté à la lime pour avoir un serrage identique de chaque mors
J'ai découpé des cales qui viennent se prendre sur les Vé à 120° des extrémités des mors sans interférer avec la meule . Cela assure le plaquage des mors dans le sens du serrage.
Cela reste un vieux mandrin Ladner, il faut serrer par le même carré qui a servi à la rectification pour obtenir une concentricité.
J'obtiens 2 / 100 ièmes de mm comme faux rond. Les mors étaient usés sur leur extrémité.
Pas top les vibrations de la meuleuse malgré le dressage de la meule. mais ça a marché, le collier ( moche ) de la meuleuse est un assemblage soudé de fers plats soudés puis tourné et alésé + 2 oreilles pour le serrage + une patte pour le bridage dans le porte outil .
Le bridage est réalisé en découpe plasma et ajusté à la lime pour avoir un serrage identique de chaque mors
desmo-phil
Compagnon
Bonjour
Je ne comprends pas cet engouement pour la rectification de mors durs !
Les mords durs C'est quand même fait pour serrer des pièces brutes, donc quand ou fait un poil de tour et qu'on serre a un autre endroit on a pas le même résultat !
Si on prend du calibré genre stub on monte ça en pince ou en mors doux
Quand on travaille en mors durs on fait le maximum des opérations de la gamme d'usinage sans démonter et si il y a besoin on reprend la pièce en mors doux ...
Déjà même en mors doux si on serre différemment par rapport au serrage qu'on a mis lors de l'usinage des mors doux on peux fausser de plusieurs centièmes !
Bon, je ne suis pas tourneur de métier, j'ai appris sur le tas et en regardant faire les pros à l'époque.
Je ne comprends pas cet engouement pour la rectification de mors durs !
Les mords durs C'est quand même fait pour serrer des pièces brutes, donc quand ou fait un poil de tour et qu'on serre a un autre endroit on a pas le même résultat !
Si on prend du calibré genre stub on monte ça en pince ou en mors doux
Quand on travaille en mors durs on fait le maximum des opérations de la gamme d'usinage sans démonter et si il y a besoin on reprend la pièce en mors doux ...
Déjà même en mors doux si on serre différemment par rapport au serrage qu'on a mis lors de l'usinage des mors doux on peux fausser de plusieurs centièmes !
Bon, je ne suis pas tourneur de métier, j'ai appris sur le tas et en regardant faire les pros à l'époque.
À mon avis c’est bien compliqué et il faut ajuster au poil
pluutot que de perdre ton temps à fabriquer un truc qui va être utilisé que pour les mors durs , tu aurais pu fabriquer un truc comme ça qui est utiliser pour les mors doux et qui peut aussi être utilisé pour les mors durs
Posté dans la discussion 'Alésage mors doux'
https://www.usinages.com/threads/alesage-mors-doux.95877/post-1084948
Bonjour Dodore, 1 minute et 30 secondes de découpe plasma, ça reste moins long que d'usiner les 3 pinces qui font peut être des efforts latéraux sur les mors + la bride à usiner. Oui c'est une possibilité parmi plein d'autres . Mes trois tôles assurent le serrage des mors au ras du mandrin, donc proches d'un utilisation normale moins sur l'extrémité comme la solution que tu montres.
Bonjour,
Comme cité, les mords étaient usés aux extrémités, c'est à dire en cône de plusieurs dixièmes, donc serrage inefficace qui induisait du faux rond.
A 300€ TTC les mors durs neufs, d'abord je les rectifie. NON ? N'est ce pas ce que fait tout outilleur ? Retourner un arbre pour usiner l'autre extrémité est quand même plus rapide que de monter des pinces. Que je ne possède pas, mais si une bonne âme a une source à prix raisonnable pour une RAMO A30 ..
une recherche sur Google avec les mots clefs suivants donne :
lathe jaws grinding : 4 590 000 résultats
collet lathe : 1 390 000 résultats
soft jaws : 500 000 résultats
Dernière édition:
Rectifier des mors durs ça sert surtout à rattraper l'usure générale des mors pour obtenir un serrage plus concentrique et surtout d'avoir des mors bien droits qui serrent sur toute la longueur. Les pièces tiennent mieux, vibrent moins et tournent plus rond, surtout quand on fait de la reprise de pièces existante.
Les mors durs s'usent, nous on les change tous les 3 ou 4 ans et les mandrins tous les 10 ans environ sur les tours qui servent tous les jours.
Oui bien sûr
mais ton montage est approximatif et les mors sont serrés avec approximation
le montage que je propose est utilisé pour l’usinage de TOUS les mors doux ou durs
il n’y a pas d’efforts parasites puisque les pièces qui serrent les mors peuvent-elles tourner sur leurs axes de fixation
si ton montage te plais très bien , il y a au moins un heureux mais ce n’est pas à la portée de du premier tourneur venu
Via un faux plateau, tous les tours sont capables de recevoir des pinces standard type ER. Les portes pinces à plateau de ce type se trouvent facilement.
C'est du ER32 dans mon cas, on en trouve en ER40. Du "pas cher", battement d'environ 0,01 de l'alésage une fois monté sur le faux plateau fini en l'air. On bénéficie avec cette fixation de l'intégralité du diamètre de passage dans la broche.
Ça ne remplacera jamais un mandrin pour plusieurs raisons, dont la première est la capacité limitée en diamètre.
Sur ces derniers, il n'y a rien de choquant à en rectifier les mors durs, même si ce ne restera qu'une remise à niveau partielle.
++++
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