Avis sur un kit de machine CNC pour usiner l'alu

J

jack691-

Ouvrier

• 28 Nov 2018

• #31

Bonjour

Je pense que je vais peut être faire moi même un chassis en acier, en commandant des découpes sur mesure chez metalaladecoupe ou autre... ensuite trouver un soudeur pour assembler tout ça. je pourrais percer moi même les trous pour fixer les moteurs nema 23, les rails, etc. mais je pense que la structure de base sera souder.

En gros elle devrait usiner 30cm sur 30cm, et 10 cm max en hauteur, toutes les plaques sont en acier avec 2cm d'épaisseur. Le plateau devrait faire 60cm de long pour que support Y se déplace 15cm en avant/arrière pour couvrir 30cm de l'axe Y

Donc la broche serait pile poil au milieu, et ferait un déplacement de 15cm à droite et à gauche pour couvrir 30cm de l'axe X

Pour l'axe Z : ça serait selon le rail que je commanderais mais je mettrais un microswitch pour limiter la montée à 10cm max.

Pour la partie électrique :

broche 1.5kw https://fr.aliexpress.com/item/CNC-...418.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.643c2e0ew8gTDf
VFD https://fr.aliexpress.com/item/1-5K...101.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.643c2e0ew8gTDf

Nema 23 + drivers
https://fr.aliexpress.com/item/Free...lgo_pvid=4886d59e-249e-4298-8d64-7d636a441ae1
https://fr.aliexpress.com/item/42-5...872.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.643c2e0ew8gTDf

carte NVUM (merci de me confirmer si c'est un bon choix)
https://fr.aliexpress.com/item/200K...879.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.643c2e0ew8gTDf
https://fr.aliexpress.com/item/Mean...551.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.643c2e0ew8gTDf

gaine https://fr.aliexpress.com/item/L100...090.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.643c2e0ew8gTDf

Arrêt urgence & microswitch
https://fr.aliexpress.com/item/22-M..._expid=4136c0b3-8a35-48e7-ac11-d4b391478ed8-3
https://fr.aliexpress.com/item/10Pc...lgo_pvid=5d61c5c1-8fa7-45da-996e-a0cb7c0fa4a2


Voici les plans d'une machine, c'est fait assez faudra que je je l'améliore en faisant en le rendant beaucoup plus précis au niveau des dimensions.

AXE Y
​

AXE X
​

AXE Z
​

​

RÉCAPITULATIF

​

 

G

gomax69

Ouvrier

• 28 Nov 2018

• #32

Ah là on se rapproche du genre de machine pour tes besoins, mais il va falloir revoir la structure.

L'idée générale est bonne mais les formes et les dispositions des plaques ne garantissent pas une bonne rigidité. Plutôt que de partir sur des tôles épaisses essaye d'utiliser du tube carré ou rectangulaire, à masse égale c'est plus rigide. Si tu reste sur des plaques alors recule les deux flans qui supportent l'axe transversal, tu aura une meilleur accessibilité.

Et les rails non supportés ça va vraiment gâcher tout ton travail sur le châssis.

 

A

Alex31

Compagnon

• 28 Nov 2018

• #33

Bjr

au lieu de nous montrer une structure avec des rails non supportés (et on répète, on répète, on répète, on répète........de prendre des rails supportés pour de l'usinage)
regarde ce sujet,
https://www.usinages.com/threads/co...pacte-pour-usiner-de-laluminium.112063/page-6

elle demande pas de soudure, et très peu d'outillages pour la construire
et a beaucoup des qualités que tu recherches

 

D

Didier-CN

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #34

La machine de gomax69 conseillée par Alex31 a une structure très saine et ne nécessite pas de gros moyens pour sa construction.

 

J

jack691-

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #35

Ok

pas contre je comprend pas la différence entre rail supportés et non supportés, vous pouvez m'éclairer la dessus ?

si je part sur de l'alu je pense choisir Motedis pour les découpe de profilé et de plaques

voici ce que j'ai trouvé :

Profilé 45 https://www.motedis.fr/shop/Profile-a-rainures/Profile-45-B-Type-rainure-10:::999991_999994.html

Plaque 15mm d'épaisseur découpée sur mesure https://www.motedis.fr/shop/Produit...ion-stratifie-15mm-depaisseur::999992578.html

 

G

gomax69

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #36

Les rails non supportés sont des barres rondes en générale qui sont fixées par leurs deux extrémités. Problème : plus on s’éloigne du point de fixation plus la déformation est grande.
Ce qu'on appelle rail supporté (rails prismatique ou srb) ce sont des rails avec des points de fixation tout le long du rail. Les efforts sont repris plus directement par le châssis, on réduit alors énormément les déformations.

Il faut un très gros diamètre de rail rond pour être aussi rigide qu'un rail prismatique, donc un prix élevé. Il faut aussi que la broche soit la plus proche possible du châssis pour éviter le porte à faux et réduire les déformations, donc des rails hauts ne sont pas avantageux donc pas de gros diamètre.

Les non supportés peuvent être utilisés que sur de très courtes distances sur le Z par exemple, pour moi au dessus de 200mm c'est supporté ou rien.

 

J

jack691-

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #37

Tu parles de ces rails https://www.ebay.fr/itm/2X-SBR-10-1...a828b14d7:m:mQIx2tfqHlXeZRk1Tg7YXNQ:rk:2:pf:0

Si oui c'est bien ce que je comptais mettre dans mon châssis.

 

G

gomax69

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #38

https://fr.aliexpress.com/item/Meil...0000&scm_id=1007.13338.110449.000000000000000

regarde de ce côté, le prismatique c'est quand même un niveau au dessus du sbr et le prix est plus ou moins le même. Le lien c'est pas de la grande marque pour pour une machine de bricolage c'est largement suffisant (c'est ce que j'ai).

 

G

gomax69

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #39

On disait ça parce que sur l'axe auquel est fixer le plateau (le Y) on voit clairement qu'il n'y a rien pour les soutenir tout le long

 

J

jack691-

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #40

Merci pour le lien

 

J

jack691-

Ouvrier

• 29 Nov 2018

• #41

En effet mon schéma était simplifié, en fait c'était des rails posés sur des barres en acier.

c'était juste pour avoir une idée, je vais recommencer un vrai plan avec des mesures précise.

 

J

jack691-

Ouvrier

• 30 Nov 2018

• #42

Bonjour

Voici mon nouveau plan, je suis parti sur de l'alu Motedis, profilé 4545 et plaques sur mesures de 15mm d'épaisseur. Les rails supportés sont posés sur du profilé en alu. Le profilé aurait les extrémités filetées ce qui me permettra de les fixés aux plaques.

Je me suis inspiré de la machine de gomax69








Vous en pensez quoi ? ça serait bon niveau rigidité ?

Gomax j 'aimerais connaître le logiciel avec lequel tu fais tes plans, car moi j'utilise Freecad et je galère avec.

 

J

jack691-

Ouvrier

• 30 Nov 2018

• #43

la plaque transparente de devant c'est une porte en plexi qui serait ouvert/fermée avec poignée et aiment.

les profilés de l'axe y et x font 450,00 mm

 

G

gomax69

Ouvrier

• 30 Nov 2018

• #44

Ah tu progresses vite !

Quelques points à améliorer :
Ajoute une plaque en dessous, ça évitera quelle se déforme en parallélogramme, en plus elle récupérera les copeaux.
Pour réduire le prix tu peux reduire l'épaisseur de la plaque du fond.
Ajoute une plaque pour lier les des profilés de l'axe X, même de faible épaisseur ça sera beaucoup plus rigide pour un prix quasi identique.

Pour le logiciel je suis sur solidworks

 

Dernière édition: 30 Nov 2018

J

jack691-

Ouvrier

• 1 Déc 2018

• #45

Merci

Voici mes nouveaux plans, ce schéma me sert uniquement comme plan pour faire un vrai où tout sera bien calculé au mm près, il faudra que ça usine 30cm x 30cm et 10cm max de hauteur.

Je pense que je vais aller chez John steel pour les plaques principales qui demandes de la précision, il y a en a pour environ 280€ livraison incluse pour de l'acier 1cm d'épaisseur (avec noel il y aura peut être une promo), et ça pèsera dans les 25 kg. Après avoir vu les prix des autres entreprises je remarque pas une énorme différence de prix, l'avantage de john steel c'est d'avoir du sur mesure et les trous seront percés. C'est plus précis que si je fais ça moi même, ça sera sûrement découpé au laser.

Pour le schéma :

Plaques rouges = John steel acier 1cm d'épaisseur.

Barres grise = profilé en alu (45x45 et aussi 45x90 dans les flans)

Boulons (cône) : jaune = fixation sur profilé alu, gris = fixation moteur nema.

En bas il y aura une tôle fine découpée moi même avec 4 pieds, ça sera fixé sur le profilé par le bas. Idem pour la plaque derrière l'axe Z, je la prendrais sur blockenstocket ou metalaladecoupe et je percerais ça moi même, pas besoin d'une grande précision pour ça, la géométrie de la machine ne sera pas basée sur ces plaques.







Vous pensez quoi de cette fixation de moteur Nema pour l'axe Z ? https://fr.aliexpress.com/item/NEMA...0000&scm_id=1007.13338.112238.000000000000000

et ce kit ? https://fr.aliexpress.com/item/L-UE..._expid=b20310b4-a930-4204-8a5f-9fa2175421d5-2

 

J

jack691-

Ouvrier

• 1 Déc 2018

• #46

Comment je vais faire mes plaques sur mesure

 

G

gomax69

Ouvrier

• 1 Déc 2018

• #47

C'est pas mal tout ça !
Fait juste attention à avoir l'axe de la broche au centre du châssis et pas l'axe de la vis d'entraînement du Z.

Autre détail : attention à la course du Z, si tu rajoutes un étau ça risque de devenir limite

 

J

jack691-

Ouvrier

• 1 Déc 2018

• #48

Merci, je viens d'ouvrir un sujet pour présenter mon projet : https://www.usinages.com/threads/construction-de-ma-machine-cnc-pour-usiner-laluminium.116367/