Vitesse de coupe Alu 2017

[cassebi]

Bonjour à tous, je suis débutant en fraisage (à partir du moment où faut faire tourner la broche, programmation et dessin, je maîtrise).

Je voudrais usiner de l'alu 2017. Un membre de ce forum préconise, pour des fraises carbure dans de l'alu 2017 : Vc 250m/min et fz 0,2mm/dent/tr

Pour la vitesse de rotation de la broche, j'obtiens, pour :

D = 4mm, N= 20000 tr/min (me semble plausible mais trop élevé...)
D = 6mm, N= 13300 tr/min ( ? ok pour vous ?)
D = 8mm, N= 10000 tr/min ( ? ok pour vous ?)

En utilisant N = (Vc*1000)/(pi*D)

Pour l'avance Af

Nbre dents = 4, 16000 mm/min pour une fraise de 4mm (20000tr/min)
Nbre dents = 3, 9600 mm/min pour une fraise de 4mm (20000tr/min)
Nbre dents = 2, 8000 mm/min pour une fraise de 4mm (20000tr/min)

En utilisant Af = fz * Z * N....Et ça, ça me semble vraiment bizarre...je fais une erreur mais laquelle ? Fz ?

Quelqu'un pourraît éclaire ma lanterne SVP.

Ma fraiseuse est une CNC 6040. Je préfère aller un peu plus lentement et économiser mes fraises que de les casser en allant titiller les limites...

Merci bcp

 

[KY260]

D = 4mm, N= 20000 tr/min (me semble plausible mais trop élevé...)
D = 6mm, N= 13300 tr/min ( ? ok pour vous ?)
D = 8mm, N= 10000 tr/min ( ? ok pour vous ?)

si ta Vc est bonne, le calcul me semble correct

Pour l'avance Af

Nbre dents = 4, 16000 mm/min pour une fraise de 4mm (20000tr/min)
Nbre dents = 3, 9600 mm/min pour une fraise de 4mm (20000tr/min)
Nbre dents = 2, 8000 mm/min pour une fraise de 4mm (20000tr/min)

En utilisant Af = fz * Z * N....Et ça, ça me semble vraiment bizarre...je fais une erreur mais laquelle ? Fz ?

Quelqu'un pourraît éclaire ma lanterne SVP.

Ma fraiseuse est une CNC 6040. Je préfère aller un peu plus lentement et économiser mes fraises que de les casser en allant titiller les limites...

Merci bcp

pour 3 dents, tu devrais avoir 12000 d'avance, c'est proportionnel au nombre de dents.

 

[cassebi]

Oui mais 12000 c'est énorme non ?

Ma petite CNC 6040, elle est plutôt habituée à des valeurs autour des 500-1000...

 

[cassebi]

Oui mais 12000 c'est énorme non ?

Ma petite CNC 6040, elle est plutôt habituée à des valeurs autour des 500-1000...12000mm/min dans de l'alu avec une fraise de 4, à mon avis, ça doit pas être beau à voir...et ça doit gueuler !

Merci bcp pour l'aide,

 

[moissan]

parle avec des mot francais ... les notation scolaire ça change tout les 2 ans et on ne s'y retrouve plus
Af ?
Fz ?

en general on calcule avec une certaine epaisseur de copeau par dent ... donc la vitesse d'avance est proportionnelle au nombre de dent 8000mm/mn a 2 dent et 16000mm/mn a 4dent je veut bien , mais a 3 dent ça doit etre 12000mm/mn pas 9600 ... pour etre dans la bonne proportion

20000 t/mn et 8000mm/mn ça fait 8000 / 20000 = 0,4mm/tour
donc 0,2mm par dent
c'est beaucoup trop gros pour une petite fraise et une petite machine

0,2 mm/ dent ça se fait sur grosse fraise et machine puissante , mais pas le même monde que ta 6040

avec ce genre de petite fraise je compterai plutot 0,02mm par dent

donc avec 20000t/mn et 2 dent
20000t/mn x 0,02mm x 2 = 800 mm/mn

et pour avancer a cette vitesse il faut etre sur que le moteur de broche fasse une puissance suffisante et ne ralentisse pas

 

[lolomoto31]

puis 12000tr/min avec 0.2mm par dents ...........ya interet a arroser tres fort..........sinon ya des chance que la fraise péte

faut savoir que c'est des VC maxi (selon constructeur de fraise)
mais rien n'empéche d'appliquer une VC de 80m et 0.05/dents

 

[bonnefraise]

Bonjour !

Un mot pour " Moissan" : Ce débutant parle tres bien français , faut pas lui repocher d'avoir un langage technique...de plus "af, z , fz , n , vc," ça fait 40 ans que ça existe voir bien plus et ça n'a pas changé depuis...fin de la parenthese...

Avec du carbure dans l'alu , ya pas vraiment de limite , on peu prendre 800m ou 1000m meme de Vc ....

Mais ça c'est de la théorie de fabricant de fraise reservé à des machines de haute technologie pour des grosses production ....

Pour faire simple et bien reste dans les capacité de ta machine et ça ira tres bien , avec une fraise de 6 par ex tourne à 4000 ou 5000 trs ...tu auras le meme résultat apres faut gerer les vibrations...

Quant à l'avance , si tu impose à ta machine des vitesses genre 8000mm/min elle rsique de s'envoler ! il faut avoir de sacrée vis à bille pour de tel vitesse !
Avec une fraise de 6mm 3 dents , moi je mets 0.05 en fz , sur des diametres comme ça gare au bourrage du copeau ! surtout dans l'alu... et bien évidemment un bon arrosage...

Bon copeaux ! , Bonnefraise

 

[usidep]

bonjour,
une aide:
https://www.usinages.com/posts/561264#p561264
après le mieux est d'avoir les chiffres du fabricant de c'est fraises

 

[usinum]

tres etonnant de garder la meme avance par dent pour une fraise D8 et une D4...
a+

 

[gonvin]

bonsoir cet bien beau toute vaut formule mais vous fait comment pour savoir si le moteur tour vraiment en exemple a 8000 tours parce que vous me faites rire tout le mondes avec vaut formule

 

[jms]

Si vous voulez contrôler la vitesse, il faut bien auparavant la connaitre ...........
il n'y a donc rien de risible, on parle bien ici de formules de calcul, pas de contrôle de la vitesse

 

[gonvin]

bonjour jms je suis d accore avec vous on parle de formule mais sa reste sur un bous de papier,a prés il faut un conte tour ! Je parle de vitesse moteur,pas de vitesse d avance.

 

[usidep]

bonjour,
en fait ont peu négliger dans une certaine mesure les vitesses tant que l'on n'arrive pas au limite du matériels, sinon ont fume/casse les pastilles ou autres fraises en quelques secondes, voire dixième de ''...
donc les calculs sont vital pour usiner ! même si ont désire rester largement en dessous il faut le savoir !
si vous ne faite pas la différence entre un travail à 200t et un à 20 000tours...
je me suis approche des limites de coupe quant j'ai eu marre d'attendre "pour rien"

 

[gonvin]

Bonsoir a tous il y a 6 ans j été pilote de ligne d usinage donc je conner bien, on usiner des colecteur d echappement volvo j ai travailer sur des chiron et secmu des grosse becanne je ferai suis des photos.

 

[Dodore]

bonjour
mon opinion

pour les fraises en ARS pour de AU4G (2017) 100 m/mn
pour le carbure normalement en règle général c'est 5 à 8 fois la vitesse de l'ARS mais j'ai entendu dire qu’il n'y avait pas de limites pour l'alu
par contre le copeau à tendance à coller sur l'outil, en fraisage , il faut de la place pour le copeau c'est pour cette raison qu'on choisi , d'abord des fraises spéciale alu , avec un angle d’hélice important, et, peu de dents , encore une fois pour que le copeau ai de la place pour pouvoir être éjecter
une fraise à 3 ou 4 dents de diamètre 6 c'est complètement impossible de prendre une avance de 0,2 par dents , la fraise ne va pas couper 10 secondes, il n'y aura pas assez de place pour le copeau, et la matière va rester dans la goujure, même pour l'acier quand on a des petits diamètre on parle plutôt de 0,02 ou 0,05 mm par dents ce qui est déjà pas mal, il faut penser que la fraise n'est pas grosse et qu'elle ne va pas résister si on lui impose une force trop importante
je choisirais plutôt une fraise à deux dents ou même une dent

quelque liens
http://www.cncfraises.fr/carbure-3-...carbure-3-dents-helicoidale-speciale-alu.html
http://www.setin.fr/Acier-HSS-1-coupe-helicoidale-a3302.html
http://www.orexad.com/843377-fraise-carbure-monobloc-coupe-alu-2-dents-giss-cutline.html
http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fr...ssco8-revetu-tin/otmt-17127163-ref-15694.html
http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHO...e_OTE&N=16037+16046+4292877413&Ntt=0004150108

sur les deux derniers liens on remarque bien l'angle d’hélice et le peu de dents pour cette fraise
il y a aussi en bas de page des conditions d'utilisation, il preconise par exemple pour un diametre 63 avance par dent 0,06 et ceci , j'insiste pour une fraise diametre 63

Édit
Je viens de voir qu'il y a un lien otelo qui ne correspond pas à ce que j'avais voulu choisir, il faut se balader dans les pages pour retrouver les conditions de coupe

Je viens de voir le lien proposé par Usidep
https://www.usinages.com/attachments/136160

et si je ne me trompe pas ça correspond à ce que je dis