D
Dodore
Compagnon
pour l'exter cette solution me convient à condition que la bague verte ne touche pas la mandrin c'est à dire qu'elle soit plus grosse que le mandrin
Y
yayalabricole
Apprenti
usinage des mors
Bonjour.
Il n'est pas utile de revenir sur l'usinage des mors proprement dit sur ce
Post les metodes appliquées sont utilisables,moi je voudrais préciser qu'une fois les mors tournés vous placez votre piece dans les mors vous controlez
A l'aide d'un comparateur la concentricité de votre serrage et si vous constatez un écart vous agissez sur l'un des trois carrés de serrage
disponibles sur tous les mandrins a trois mors concentriques.
Apres quelques serrages et dessérrages judicieux vous denez obtenir un résultat satisfaisant .Bon tournage Yannick.
Bonjour.
Il n'est pas utile de revenir sur l'usinage des mors proprement dit sur ce
Post les metodes appliquées sont utilisables,moi je voudrais préciser qu'une fois les mors tournés vous placez votre piece dans les mors vous controlez
A l'aide d'un comparateur la concentricité de votre serrage et si vous constatez un écart vous agissez sur l'un des trois carrés de serrage
disponibles sur tous les mandrins a trois mors concentriques.
Apres quelques serrages et dessérrages judicieux vous denez obtenir un résultat satisfaisant .Bon tournage Yannick.
A
aldem88
Nouveau
Pour mon cas, le but est d'avoir des mors usinés au Ø du rond que je vais placer à l'interieur afin d'éviter les marques. Est également dans le cas de mors neuf.
Pourquoi
Comme les 3 vis sont simplement en appui sur les mors, je pense que le fait de la laisser en levitation sur ces trois vis peu poser prb lors de la mise en route du mandrin sauf pour les tours à demarrage progressif.
Il faudrairt même faire une petite empreinte dans les mors pour éviter aux vis de glisser
O
ordinerf
Compagnon
petite idée reprise de celle de Dodore mais avec usinage sur tour.
A
aldem88
Nouveau
Par contre, pour un gros Ø, le mors depasse et là ca ne fonctionne plus.
D
Dodore
Compagnon
aldem88 a dit:
Ouais! mais c’est du bricolage et ça ne marche pas à tous les coups
dans le temps, j’ai vu des tourneurs qui tapaient au marteau pour récupérer le défaut de concentricité
Pourquoi
Comme les 3 vis sont simplement en appui sur les mors, je pense que le fait de la laisser en levitation sur ces trois vis peu poser prb lors de la mise en route du mandrin sauf pour les tours à demarrage progressif.
Il faudrairt même faire une petite empreinte dans les mors pour éviter aux vis de glisser
Je n’ai jamais eu de problème en me servant d’une couronne pour usiner les mors doux sur l’exter je n’ai jamais eu la couronne qui s’envole, si c’était le cas la pièce pourrais s’envoler de la même façon
Il ne faut surtout pas faire de petits trous pour cette raison parce que encore une fois la couronne ne pourrait pas être en appuis librement sur les mors, par ce que les vis ne pourraient pas être exactement dans les trous, et donc imposeraient une contrainte sur les mors
Les trois vis ne sont pas seulement en appuis sur les mors
Pour que l’ensemble tourne rond il faut « normalement » serrer la rondelle ou la couronne avec la même force que l’on va serrer la pièce ce n’est pas toujours possible mais c’est la condition qui devrait être retenue.
S
serge79
Apprenti
chris74 a dit:
Bonjour
Si ce n'est pas dispo dans le commerce, la seule façon est de les fabriquer soi même, le plus délicat étant la réalisation de la spire sur la face, et avec un petit tour comme le tien ce n'est pas possible le pas est trop important.
Je vais être dans le même cas que toi avec mon petit tour.
La solution de remplacement est d'utiliser les bagues fendues, qui est aussi efficace, mais demande de la matière.
Cordialement
C
Chrisp54
Apprenti
Bon dimanche à tous,
Personnellement, j'utilise cette méthode sur tour cn ou traditionnel (voir dessin). Je n'ai jamais eu de problème particulier.
J'ai un jeu de 3 rondelles de diamètres différents et en jouant sur la longueur des vis celà couvre une bellle plage de diamètres.
Cordialement,
Christian
Personnellement, j'utilise cette méthode sur tour cn ou traditionnel (voir dessin). Je n'ai jamais eu de problème particulier.
J'ai un jeu de 3 rondelles de diamètres différents et en jouant sur la longueur des vis celà couvre une bellle plage de diamètres.
Cordialement,
Christian
L
lapin_de_garenne
Ouvrier
Bonjour,
Je déterre ce post car je me demande comment fait-on pour mesurer le diamètre réalisé dans les mors? au pied à coulisse ou au palmer 2touches c'est impossible, chaque mors n'ayant pas de vis à vis.
Au comparateur? mais un comparateur, par définition, compare! Donc il lui faut une référence-étalon !?! laquelle?
Avec une pièce martyr? avant de changer les mors, et donc sans vraiment mesurer, ni plus toucher aux réglages du tour, ni changer d'outil?
Merci d'avance,
Lapin.
Je déterre ce post car je me demande comment fait-on pour mesurer le diamètre réalisé dans les mors? au pied à coulisse ou au palmer 2touches c'est impossible, chaque mors n'ayant pas de vis à vis.
Au comparateur? mais un comparateur, par définition, compare! Donc il lui faut une référence-étalon !?! laquelle?
Avec une pièce martyr? avant de changer les mors, et donc sans vraiment mesurer, ni plus toucher aux réglages du tour, ni changer d'outil?
Merci d'avance,
Lapin.
B
brise-copeaux
Compagnon
Bonjour.
Salut lapin_de_garenne,
Par repère si on a pas de jauge d'alésage 3 touches.
Moi j'utilise la méthode Chrisp54 je commence d'abord par serrer dans les mords une pièce dont le Ø correspond au Ø de la pièce à reprendre ou approchant.
Par exemple si ta pièce à reprendre fait Ø 48 et que tu n'as pas de 48 tu mets un roulement ou autre de Ø 50 à partir de là tu touches avec ton outil l'intérieur des mords donc tu sais que là ton outil est à 50 de Ø plus quelques centièmes, la tu mets ton vernier à zéro ou 2mm après zéro.
Ensuite fais ton montage de serrage des mords pour en prendre le moins possible c'est pas la peine de bouffé trop de mords et tu usines tes mords jusqu'au repère moins 0.2 avant et tu finis par des passes de 0.05 en essayant ta pièce à chaque passe, en principe elle doit entrée un petit peu avant zéro de ton repère.
Si pas claire dis le.
@ +
Salut lapin_de_garenne,
Par repère si on a pas de jauge d'alésage 3 touches.
Moi j'utilise la méthode Chrisp54 je commence d'abord par serrer dans les mords une pièce dont le Ø correspond au Ø de la pièce à reprendre ou approchant.
Par exemple si ta pièce à reprendre fait Ø 48 et que tu n'as pas de 48 tu mets un roulement ou autre de Ø 50 à partir de là tu touches avec ton outil l'intérieur des mords donc tu sais que là ton outil est à 50 de Ø plus quelques centièmes, la tu mets ton vernier à zéro ou 2mm après zéro.
Ensuite fais ton montage de serrage des mords pour en prendre le moins possible c'est pas la peine de bouffé trop de mords et tu usines tes mords jusqu'au repère moins 0.2 avant et tu finis par des passes de 0.05 en essayant ta pièce à chaque passe, en principe elle doit entrée un petit peu avant zéro de ton repère.
Si pas claire dis le.
@ +
L
lapin_de_garenne
Ouvrier
Bonsoir,
ta réponse est très claire, merci beaucoup.
Cordialement,
Lapin de garenne.
ta réponse est très claire, merci beaucoup.
Cordialement,
Lapin de garenne.
D
Daniel13
Compagnon
Bonjour,
Je me suis fait un appareil bien pratique que ce soit pour usiner en serrant ou en écartant.
Je pense que la photo parle d'elles même.
mais je peux répondre aux questions s'il y en a.
Je me suis fait un appareil bien pratique que ce soit pour usiner en serrant ou en écartant.
Je pense que la photo parle d'elles même.
mais je peux répondre aux questions s'il y en a.
J
jajalv
Administrateur
Bonjour,
Effectivement très ingénieux puisque c'est réversible.
Félicitations.
Bonne journée dans le froid.
jajalv
Effectivement très ingénieux puisque c'est réversible.
Félicitations.
Bonne journée dans le froid.
jajalv
H
HUG
Nouveau
Allez voir ici , c'est la top solution :
Hug
Hug
Y
yvon29
Compagnon
Bonsoir
toutes les solutions imposent de percer les mors...
en particulier celle de ordinerf en page 3 : c'est une bonne solution pour les très grandes pièces: pas besoin de grandes pièces: juste 3 brides et des vis...
toutes les solutions imposent de percer les mors...
en particulier celle de ordinerf en page 3 : c'est une bonne solution pour les très grandes pièces: pas besoin de grandes pièces: juste 3 brides et des vis...
Y
yvon29
Compagnon
Oups c'est parti trop vite...
au sujet des rondelles:
je mets de côté toutes les chutes minces ou les grosses rondelles
quand on n'a pas le bon diamètre il suffit faire une plat en UN SEUL. endroit pour obtenir le diamètre voulu
en si on faisait une spirale sur 1/3 du tour ( ou 120 degrés)
ça permettrait de pouvoir faire tous les diamètres ( sous réserve quand même qu'on ait des rondelles de diamètre suffisamment proches )
les américains qui sont très pragmatiques commercialisent des jeux de rondelles de diamètres échelonnés...
au sujet des rondelles:
je mets de côté toutes les chutes minces ou les grosses rondelles
quand on n'a pas le bon diamètre il suffit faire une plat en UN SEUL. endroit pour obtenir le diamètre voulu
en si on faisait une spirale sur 1/3 du tour ( ou 120 degrés)
ça permettrait de pouvoir faire tous les diamètres ( sous réserve quand même qu'on ait des rondelles de diamètre suffisamment proches )
les américains qui sont très pragmatiques commercialisent des jeux de rondelles de diamètres échelonnés...
S
stef1204
Compagnon
Juste une idée que je lance ….
Si on faisait des « caches » qui épouse parfaitement les mors dur en alu ou autre alliage doux suivant les besoins et y mettre 2 petits aimants collé dans un orifice percé de la cache de manière à les faire tenir lorsque l’on ouvre le mandrin.
Si on faisait des « caches » qui épouse parfaitement les mors dur en alu ou autre alliage doux suivant les besoins et y mettre 2 petits aimants collé dans un orifice percé de la cache de manière à les faire tenir lorsque l’on ouvre le mandrin.
Y
yvon29
Compagnon
Bonjour
je suppose que tu penses à rapporter sur chaque mors dur un bloc de métal pour remplacer la mors doux
ce n'est pas une mauvaise idée
par contre pour les maintenir pendant leur usinage un aimant ne suffira pas
il faudra sans doute prévoir une rainure correspondant à l'épaisseur des mors durs plus une vis de pression pour les y fixer.
pour pouvoir accepter des petits diamètres ces blocs devront être taillé à 120 degrés
en tout même si c'était connu,
c'est une bonne idée
je suppose que tu penses à rapporter sur chaque mors dur un bloc de métal pour remplacer la mors doux
ce n'est pas une mauvaise idée
par contre pour les maintenir pendant leur usinage un aimant ne suffira pas
il faudra sans doute prévoir une rainure correspondant à l'épaisseur des mors durs plus une vis de pression pour les y fixer.
pour pouvoir accepter des petits diamètres ces blocs devront être taillé à 120 degrés
en tout même si c'était connu,
c'est une bonne idée
D
Dodore
Compagnon
Est-ce que tu pourrais préciser ce que tu fais de ces rondelles je n'ai pas compris leurs utilités et la façon de s'en servirJuste une idée que je lance ….
Si on faisait des « caches » qui épouse parfaitement les mors dur en alu ou autre alliage doux suivant les besoins et y mettre 2 petits aimants collé dans un orifice percé de la cache de manière à les faire tenir lorsque l’on ouvre le mandrin.
Voir la pièce jointe 302223
Oui mais mais
Si on fais un seul plat les mors ne vont pas serrer correctement, et l'effort de serrage ne serra pas dans l'axe des mors, si on cherche les centièmes et encore pire si on a un mandrin un peu usager, on n'arrivera pas à avoir une bonne concentricité
Il se passe le même problème si on prends une étoile ( une rondelle avec 3 vis) si les vis ne sont pas réparties régulièrement oú bien si la longueur sortie n'est pas identique , le serrage ne se fera pas au milieu des mors et on n'aura pas une bonne concentricité finale des mors
Y
yvon29
Compagnon
Bonjour
je suppose que tu penses aux rondelles sur lesquelles on serre les mors doux pour les usiner
en fait l'idéal pour économiser les mors, c'est d'usiner le moins possible donc d'ajuster au mieux l' ouverture des mors
soit on utilise une rondelle ou bien une etoile avec trois vis (ce que je n'aime pas trop quand on la fait appuyer sur des piges).
comme on n'a pas forcément toutes les dimensions de rondelles on peut faire un plat pour que les mors soient un peu plus fermés
à l'inverse on peut mettre une cale pour qu'ils soient un peu plus ouverts...
un seul plat ou cale convient: bien sûr la rondelle va tourner comme une patate mais excentration étant faible et la vitesse pas trop grande ça ne pose pas de pb .
on aura de toute façon une bonne concentricité: le mandrin serrera toujours concentrique , ce n'est pas la rondelle ou l' étoile qui va changer ça!
La rondelle ou l' étoile servent uniquement à bien plaquer les mors sur la spirale (ce qui permet de garantir la concentricité)
IMPORTANT : c'est pour cette raison qu'il faut serrer la rondelle ou l'étoile aussi fort que pour l'usinage, et aussi toujours sur le même carré
C'est aussi pour cette raison que je n'aime pas l' utilisation des piges: la pige a tendance à fléchir et avec les à coups de l'usinage on peut craindre que l'étoile dégage et soit satellisée....
Mes mors ne sont pas percés pour ça...
Par contre si on doit centrer la pièce sur toute la longueur des mors, l' étoile + piges sera indispensable dans certains cas.
De toute façon si on ne les bloquait pas ça"glingoterait" dur , le mandrin pourrait s'ouvrir (ou se fermer) et ça serait la cata....
à plus
je suppose que tu penses aux rondelles sur lesquelles on serre les mors doux pour les usiner
en fait l'idéal pour économiser les mors, c'est d'usiner le moins possible donc d'ajuster au mieux l' ouverture des mors
soit on utilise une rondelle ou bien une etoile avec trois vis (ce que je n'aime pas trop quand on la fait appuyer sur des piges).
comme on n'a pas forcément toutes les dimensions de rondelles on peut faire un plat pour que les mors soient un peu plus fermés
à l'inverse on peut mettre une cale pour qu'ils soient un peu plus ouverts...
un seul plat ou cale convient: bien sûr la rondelle va tourner comme une patate mais excentration étant faible et la vitesse pas trop grande ça ne pose pas de pb .
on aura de toute façon une bonne concentricité: le mandrin serrera toujours concentrique , ce n'est pas la rondelle ou l' étoile qui va changer ça!
La rondelle ou l' étoile servent uniquement à bien plaquer les mors sur la spirale (ce qui permet de garantir la concentricité)
IMPORTANT : c'est pour cette raison qu'il faut serrer la rondelle ou l'étoile aussi fort que pour l'usinage, et aussi toujours sur le même carré
C'est aussi pour cette raison que je n'aime pas l' utilisation des piges: la pige a tendance à fléchir et avec les à coups de l'usinage on peut craindre que l'étoile dégage et soit satellisée....
Mes mors ne sont pas percés pour ça...
Par contre si on doit centrer la pièce sur toute la longueur des mors, l' étoile + piges sera indispensable dans certains cas.
De toute façon si on ne les bloquait pas ça"glingoterait" dur , le mandrin pourrait s'ouvrir (ou se fermer) et ça serait la cata....
à plus
D
Dodore
Compagnon
Chacun son opinion pour moi serrer une rondelle qui toune comme une patate ne fais pas un effort régulier et bien dans l'axe des mors , tu n'aura pas une piece qui tournera rond ... Sauf peut être si ton mandrin est tout neuf
Je l'ai fait et vérifier , maintenant ça dépend ce que tu appelle tourner rond
Je l'ai fait et vérifier , maintenant ça dépend ce que tu appelle tourner rond