tachymètre numérique de tableau

[100glier35]

Bonsoir à tous et un grand merci pour toutes ces précisions et conseils. Pour répondre à Bop, je partais sur un capteur optique car j'avais dans l'idée de prendre la mesure directement sur l'axe de la broche de la perceuse et je sentais pas trop de fixer l'aimant sur un diamètre aussi faible. Je pensais naïvement sans doute qu'un point de peinture sur cet axe serait idéal !!! L'autre raison était l'encombrement du capteur car le capteur effet hall me semble bq plus imposant que le CNY. Compte tenu du prix je vais certainement prendre fromage et dessert et plus précisément commander un ensemble avec le capteur effet hall comme celui d'Henry et acheter pour qq euros le CNY histoire de tester ! J'espère que qq spécialistes affutés pourront me préciser les branchements car la je nage en territoire inconnu !

Bonne soirée à tous

 

[henri]

Bonjour,
Juste quelques éléments de réflexion quant à l'utilisation d'un composant CNY en lieu et place du capteur Hall. Le cny est composé d'une led émettrice et d'un capteur genre photo transistor couplé dans un mème boitier me semble t'il ( les expert en électronique expliquerons ça mieux que moi). Pour utiliser le CNY Il va falloir faire un petit cablage avec 3 sorties: le plus, le moins, et le signal destiné au tachymetre. Je pense que c'est tout a fait possible . Demandons aux électronicien de calculer et définir ce circuit !
A plus. Cordialement
Henri

 

[midodiy]

100glier35
As tu un oscillo ou au mini un votmetre...il faudra une resistance pour alimenter la led et une resistance pour le photo transistor...

 

[100glier35]

Oh la la je crois bien que j'ai mis les pieds dans une rubrique qui me dépasse largement ! Trêve de plaisanteries non Midodiy je n'ai pas d'ossilo mais j'ai un voltmètre mais un truc de bricoleur...
Merci à tous les deux. Je vais passer commande et reviens vers vous dès que j'aurai tout ça ! De toute façon comme je le disais à Rabonuc dans une autre rubrique ces derniers jours et les deux prochaines semaines mon taf va un peu m'éloigner de mes préoccupations Ciccinnatiennes !!!
Bonne soirée

 

[midodiy]

J'ai racheté un tachy, toujours ebay à 8€. Maintenant il est bleu et il n'y a plus l'aimant. Je remet le branchement.

La resistance de 1k est facultative. L'alimentation est un chargeur de tel marqué 5V mais celui ci sort 7V.

 

[midodiy]

Je possede 2 de ces tachy, sur ma perçeuse et sur mon tour, ça marche sauf que lors de l'arret, le tachy m'indique un chiffre aberant style 7849 ou ---- pendant 2 secondes avant d'indiquer 0000. J'ai cherché a supprimer ce probleme , j'y suis pas arrivé
D'abord l'alim, le variateur pourrait envoyer une perturbation sur le 220V qui serait renvoyer sur l'alim du tacky, essai d'alimentation du tachy avec des piles, probleme identique.
Je raccourci les fils du capteur hall au plus court, aucune amelioration.
Je met l'oscillo sur l'entré impulsion du tachy, quelques parasites sur les niveaux qui ne semblent pas affecter l'affichage puisqu'il est stable, essai de filtrage. Je monte une capa quasi a l'entré du micro a l'interieur du tachy. 0,1µF, toujours le probleme. 0.47µ l'affichage fonctionne à 1000tr mais plus a 2000tr (affiche 0000) je filtre trop mais le probleme existe toujours. J'abandonne.
PS: oscillo numerique 200Mhz pro, mise en memoire de la sequence d'impulsion lors de l'arret, analyse apres coup. On voit tres bien la periode des impulsions augmenter mais aucune impulsion parasite

 

[wika58]

Cela me rappelle la longue recherche avec Papymouzo

C'est effet edt- il systématiquement à chaque arrêt ?

J'ai une tachy sur ma perceuse colonne mais pas de même type et pas de problème.
Je dois installer le même modèle sur mon tour (dont le moteur est aussi alimenté par un VdF) je te dirai quoi.

 

[midodiy]

Oui systematique, sur la perçeuse j'ai meme un ---- au demarrage mais on dirait que c'est le temps d'acquisition des données, pas genant Le temps de mesure de ce tachy est quand meme long, environ 2 secondes.
Il est a noté que avec le capteur effet hall, on met un petit aimant sur l'axe de la broche .Le temps de passage sur l'aimant est faible par rapport au temps sans aimant! Le rapport cyclique des impulsions est faible. ça n'aide pas pour filtrer.
J'ai fait les essais sur le tour.

 

[uelbud]

au final quels modelè fonctionne correctement et simplement au vu de vos commentaire cela ne semble pas évident ... je désire en posé un sur mon tour au bout de la broche merci

 

[papymouzot]

Je n'ai plus de soucis depuis que wika58 et autres (désolé si je ne me souviens pas des noms, le coeur y est) m'ont grandement aidé. Si cela peut aider je peux aller jeter un oeil sur l'armoirette de mon tour pour renseigner de quel filtre a fini par fonctionner, mais j'ai peur que chaque configuration/environnement soit différent ?

 

[uelbud]

pour ma part pas de variateur branchement moteur av ar par contacteur donc pas de soucis de ce coté
tu utilise un aimant sur la broche ou autres système
si tu a un lien pour une version simple et fonctionnel fonctionnel
merci pour le retour

 

[midodiy]

Papymouzot, surtout ne touche à rien! meme pas penser à ouvrir la porte...

 

[papymouzot]

lol

pas d'aimant, un simple capteur CNY70 je crois mais visiblement j'avais plein d'erreurs grossières d'installation, pas de mises à la masse, pas de câbles blindés malgré un environnement assez pollué par mon variateur et mon moteur tri.

J'ai eu aussi les ---, les valeurs aberrantes avant que les afficheurs lâchent complètement pour une raison qui m'est inconnue. Depuis mes très longs essais grandement aidés par les gars du forum, tout fonctionne bien, je n'ai plus eu à changer les afficheurs, et ils fonctionnent !!

 

[midodiy]

Papymouzot, tu n'as pas les meme tachy, tes 2 anciens en panne, tu me les avais envoyé pour expertisse...et je n'avais rien pu faire...de plus tu es effectivement en capteur optique cny bref tout est different.
Une idée, il faut que je regle la pente de décélération sur un temps tres long (30s)et voir ce qui se passe...

 

[serrepattes]

Bonsoir,
J'ai installé y'a déjà un moment, un tacky avec capteur effet hall
https://www.usinages.com/threads/tachymetre-numerique-de-tableau.3360/page-16#post-848729
sur mon devalière et la perceuse, chacun avec un variateur, rien n'est enfermé (pas d'armoire de regroupant les éléments) et les tacky ne font pas de farce.
Je pense à un truc, si tu inverses tes deux capteurs (facile à dire quand on a pas à le faire!) , le défaut suit ou bien?
On peut faire passer les fils un tour dans un tore de ferrite ça peut aider......
Cordialement

 

[midodiy]

Serrepattes, oui tu as bien le meme modele de tachy que moi.
J'ai fais l'essai avec une decelleration tres lente, quand j'arrete, on voit le mandrin ralentir, le tachy indique toujours le max puis affiche un temps tres court une valeur aberante (5000 et quelque...) puis il suit bien le ralentissement...je me demande si c'est pas un bug du tachy...

 

[midodiy]

J'ai commandé un autre modele de tachy...

 

[serrepattes]

Bjr,
Tu l'alimemtes comment?
Cordialement

 

[midodiy]

Je l'alimente avec un bloc noir de telephone qui sort 7V, on le voit branché dans la prise en haut sur cette photo

J'ai reçu le nouveau tachy,
Acheté là:
https://fr.aliexpress.com/item/2016...-Proximity-Switch-Sensor-NPN/32702166387.html

il est plus petit, les afficheurs sont de taille identique. Essai, ça marche, plus de valeurs bizarre. Il y a effacement des zero de gauche, bof, pas vraiment utile. Par contre lorsque j'arrete, le tachy va affiché plusieurs valeurs pendant la descente de vitesse et quand la broche est arreté, le tachy continue d'afficher la derniere valeur pendant environ 8 s avant de bien vouloir affiché zero. Sur l'ancien, c'etait 4s , je trouvais ça deja long...

 

[wika58]

Pour avoir un affichage stable, en général ils font une moyenne glissante avec le microcontrôleurs.
Mais là, 8 s. ils y ont été fort...

Merci pour le lien. Ça devient vraiment pas cher. En plus avec le capteur.
Vraiment plus rentable d'en bricoler un soi-même...

 

[midodiy]

J'ai essayer en tournant à la main la broche, il affiche par exemple 50tr/
mn et il attends la prochaine impulsion pour afficher la nouvelle valeur. Si elle n'arrive pas au bout de 8s, affichage de zero.
En y reflechissant, c'est un fonctionnement en periodemetre. Quand on tourne a 30tr/mn, ça fait une impulsion chaque 2s. Il faut bien attendre mini 2s avant d'afficher zero si l'on veut que le tachy puisse afficher une vitesse aussi basse que 30tr.
La solution serait de mettre plusieurs aimants sur la broche pour avoir plusieurs impulsions par tour et en tenir compte pour l'affichage.

 

[wika58]

...
La solution serait de mettre plusieurs aimants sur la broche pour avoir plusieurs impulsions par tour et en tenir compte pour l'affichage.

Ils y a des afficheurs qui le permettent, mais c'est plus rare.


Pour l'afficheur de vitesse de ma P-C, il y a un certain temps (on ne trouvait pas facilement des compte-tours de tableau), j'ai pris un fréquencemètre, j'ai fait un disque avec 6 encoches et j'ai pris le digit de gauche (qui ne sert pas) et je l'ai mis à droite en l'allumant en permanence avec le chiffre 0.
J'ai un compte-tour en tours/min avec un filtrage sur le digit des unités qui indique tjrs 0.
Et il réagit assez vite au variations de vitesse.

 

[jeandupont]

Bonjour ,

Une petite question à vous poser ,Récemment j'ai commandé un Tachymètre à 8€ chez nos amis "Tang & Chang " et les " Spec " disent " Power-Requirement " DC 8-24V , le même apparement que pas-mal d'entres-vous

Ca

Bien mon" Rosbeef " étant ce qu'il est ainsi que mes connaissance électronique , je Comprend = Courant Continus de 8V à 24V , mais , peut-on alimenter avec un bête chargeur 220V -12V ?
vous savez les " Chargeurs " de jouets , piles Etc ...... j'en ai un qui sort " 12V-250ma " serait-il suffisant pour alimenter le tachymètre ?

Parceque en fait il est tout petit et irait parfaitement dans la "Boite-à-Bouton" de la machine

Pour résumer , Vous ,qu'utilisez vous pour alimenter ce tachymètre ? Mon " Chargeur pourait-il convenir ? , et les 250 " milliampères " sont-il Suffisant ?

Et tant qu'on-y-est , la " pastille Aimentée " je peut la coller en dessous d'une poulie par ex ? (c'est une Perceuse )

Merci à Vous

Cordialement

 

[Le Prolls]

Bonsoir,

Ton alim va aussi alimenter ton capteur, reste à voir ce que consomme chacun des 2 éléments.
A priori ça doit passer.

Pour ton aimant, le collage peut convenir mais en cas de vitesse un peu élevée méfiance au projectile.
Par sécurité je le placerai dans un lamage légèrement en force + collage, ceinture et bretelles en somme.

Cdt.

 

[bop55]

Bonsoir,
Juste un petit conseil à rajouter: bien vérifier le sens de l'aimant avant de le coller forcé.

 

[jeandupont]

Bonjour

Donc d'après vous sa pourrait aller ? parceque je n'ai pas la " Consommation " de l'appareil sur les" Spec" et c'est le cas de le dire ces appareils c'est un peut du " Chinois " pour-moi , je bricole mais dès que l'on me parle en " Milliampères " je panique ! les " Variateurs je m'enfuit en courrant !

Pour ton aimant, le collage peut convenir mais en cas de vitesse un peu élevée méfiance au projectile.
Par sécurité je le placerai dans un lamage légèrement en force + collage, ceinture et bretelles en somme.

Oui ça j'y ai pensé "l'encastrer " un minimum via un Lamage plus colle , époxy par ex ? par contre je sait pas trop si il vaut mieux le mettre sur la poulie " Moteur " ou la poulie " Broche " je pense que c'est la poulie " Broche " non ? toutes façons il y à de la place dans la " Boite-à-courroies " et le capteur peut aller " par-en-dessous " dans le batis autrement je vois pas bien comment et OU fixer ce capteur

Cordialement

 

[jeandupont]

Bonjour ,

Désolé vous avez répondus en même temps

Bonsoir,
Juste un petit conseil à rajouter: bien vérifier le sens de l'aimant avant de le coller forcé.

Pourquoi il-y-à un " Sens " pour l'aimant ? c'est le truc que j'aurait jamais pensé à vérifier alors

Cordialement

 

[bop55]

Eh oui, il ne faut pas se planter avec le pôle de l'aimant qui va être en face du capteur ( c'est prècisé plusieurs fois sur ce post mais vu le nombre de messages, tu es pardonné).
Tu branches tout, tu fais un essai en passant l'aimant devant le capteur et le bon côté est quand la petite DEL s'allume au cul du capteur.

 

[midodiy]

Ton alim/chargeur est bien suffisante. Oui il y a un sens pour l'aimant. Il faut evidemment le fixer sur la poulie de broche, mesurer la vitesse du moteur ne presente pas d'interet. Perso je l'ai juste collé à la superglu sous la poulie.

 

[jeandupont]

Ok , ha oui c'est super de me prévenir j'y ai parcourus le Post mais pas en entier c'est pour sa que j'ai " zappé " le passage de l'aimant , et il est même pas indiqué quelque part dans une " notice " enfin , bref merci beaucoup je retient votre " Mode d'Emplois "

Cordialement