schaublin 102 vm - pb de démontage

[rabotnuc]

bonjour,
l'un d'entre vous a t il déjà démonté l'ensemble des 2 pignons arrière (entrainement du chariotage/filetage) en photo jointe?
le pb se situe au niveau de l'accouplement sur la broche (masqué par le collier de serrage). c'est juste "emmanché"? ou "vissé" ?? Ce n'est pas visible sur les plans de broche de la doc (montage différent).
je souhaite avoir un avis avant de forcer, si possible de quelqu'un qui l'a déjà fait ou qui a démonté sa broche.
merci d'avance
Etienne

 

[deckelite]

D'un point de vue mécanique, il serait tout à fait étonnant que ce soit vissé, s'agissant d'une pièce censée pouvoir transmettre un couple -même faible- dans les deux sens de rotation.

Je pencherais pour une clavette, des cannelures, ou puisqu'on est sur du Schaublin, un polygon.

 

[rabotnuc]

gagné,
c'était bien une clavette.
le tout monté bien serré.

 

[vax]

Dans un autre registre mais toujours un Pb de démontage, je n'arrive pas à ouvrir ce carter...

Chez un ami possédant lui aussi un 102VM il est juste posé...

J'ai essayé de voir s'il n'y avait pas de vis ici ou là mais rien (rien vu sur le plan d'ailleurs !). Je n'ose pas vraiment forcer dessus...

Carter réducteur broche 102VM

 

[grenouille32]

Salut vax,
Je me souviens avoir vu des blocages excentriques avec un 6-pans intérieur.
Ces blocages étaient situés sur le côté gauche du carter par rapport à ta photo.

 

[vax]

Dans le carter de la courroie plate ? Je regarde demain... MERCI.

 

[rabotnuc]

Salut vax,
je me souviens l'avoir démonté: coté poulies tu as des excentriques (horizontaux, dans l'épaisseur) qui viennent se prendre sur des tirants verticaux.
Ne pas forcer, il faut juste trouver la bonne position

 

[vax]

Merci je regarde ça demain matin.

 

[vax]

Bon, c'est bien ce que je pensais... Je n'ai rien sur le mien...

Est-ce bien là qu'il faut chercher ?

Carter réducteur de broche depuis l'arrière.

 

[grenouille32]

Oui; si mes souvenirs ne me trompent pas, en dessous de la poupée, (voir les 2 bossages signalés sur l'image jointe) il y a les vis de fixation de ce carter.
La poupée doit facilement se désolidariser du banc.
Tiens-nous au jus, svp

 

[gaston48]

Bonsoir,
il y a des lanternes pour excentriques , curieux qu’on ne voit pas
des têtes de manœuvres sur ta photo ?

 

[rabotnuc]

bonsoir,
ton montage a l'air différent du mien; sur la photo jointe tu vois les vis excentriques.

 

[grenouille32]

Et moi je crois que les vis viennent depuis le dessous de la poupée, comme je le dis plus haut
Il faut dire que Schaublin changeait facilement de genre de montage pour ses poupées de 102.
Avec toutes les variantes qu'ils fabriquaient, comme disait Coluche, c'est un peu comme chez Moulinex
Ah mais oui

 

[rabotnuc]

tu as sans doute raison et Coluche aussi.

 

[vax]

Je reagarde ça demain mais sûr je n'ai pas la version de Gaston ou Rabotnuc...

Désolidariser la poupée du banc... Rien que de lire ça ça me fou la trouille !

 

[ankh41]

Bonjour vax!

Je serais quand même très surpris qu'il faille démonter la poupée pour enlever le carter
D'éventuelles têtes de vis ne sont-elles pas visibles en regardant à l'intérieur du bâtis, au dessus du moteur?(je sais, il n'y a pas beaucoup de place pour jeter un coup d'oeil!)
Le carter a-t-il un léger jeu si tu essai de le bouger?Si oui, cela pourrait être le signe qu'il n'est pas boulonné mais tenu en place par un système de tenon à gorge avec éventuellement une retenu par ressort..il suffirait alors de tirer d'un coup sec sur le carter, en passant un doigt par le trou du bouchon d'huile et en le prenant par le rebord du coté poulie...?

Cordialement,Phil.

 

[grenouille32]

Salut Vax,
Mais non, chez Schaublin, c'est construit de façon modulaire.
Le blocage se fait très souvent par excentrique.
Pour la poupée, il y a normalement 2 excentriques à débloquer à la clé mâle 6 pans et la poupée glisse sur le banc.
As-tu le manuel d'atelier de ton tour
Sinon peut-être est-il disponible dans la section idoine

 

[vax]

Le carter a-t-il un léger jeu si tu essai de le bouger?

MERCI à tous,

Non le carter n'a aucun jeu, j'ai même essayer d'y passer le fil d'une fine lame pour voir... aucun jeu !

Je vois ça e matin à l'atelier... Je fais des photos pour le REx...

 

[vax]

Bon quelques jours de sevrage du forum ça fait du bien mais il faut quand même que je vous donne des nouvelles.
(on fait comment d'ailleurs pour remercier les grands pontes du forum pour leur travail ?)

Je ne suis toujours pas arrivé à trouver la solution à mon Pb...
Je vous laisse quelques photos explicatives.
Les seules vis que je vois sous la broche sont au raz du nez et ne collent pas avec ce que je cherche...

On en voit une un peu mieux ici

Et rien non plus sous le bati...

Il reste à voir sous la poupée comme dit Grenouille mais ça me parait un peu lourd pour visiter un carter non ?

 

[grenouille32]

Salut vax,
Je me demande si ce fichu couvercle est vraiment vissé
Si tu regarde sur la photo jointe, il devrait pouvoir coulisser vers le haut sans problème.
Bon, il faut encore voir comment le tenir pour le faire coulisser.
Je cherche encore
Bonne soirée.
La Grenouille

 

[vax]

Coucou Grenouille,

as-tu sur le tiens les vis que j'ai encadré en blanc sur la seconde photo ?

J'ai suffisamment tiré dessus pour être persuadé qu'il est fixé...

 

[ankh41]

Bonjour vax

tu écris:

Les seules vis que je vois sous la broche sont au raz du nez et ne collent pas avec ce que je cherche...

J'ai épluché le net pour visionner des photos de 102vm(Malheureusement la qualité des photos n'est pas souvent au rendez-vous ) et je n'ai pas l'impression que ces vis ce trouvent sur tout les 102vm...A tu essayé de les débloquer un peu pour voir si cela donne du jeu au capot?

Cordialement, Phil.

 

[grenouille32]

Salut vax,
J'ai trouvé de la doc concernant ton Schaublin 102VM.
Je te mets tout cela en fichiers joints.
Bonne lecture
Tu as également la possibilité de téléphoner chez Schaublin à Malleray en Suisse : 032 491 67 00
C'est le N° d'appel depuis la Suisse.
Je ne connais pas le préfixe à faire quand on appelle depuis la France profonde
Bonne soirée.
Grenouille Delamare Voir la pièce jointe Schaublin 102-VM.pdf Voir la pièce jointe Schaublin 102 VM manuel ter.pdf Voir la pièce jointe Schaublin 102-VM-manuel bis.pdf

 

[vax]

Merci Ankh41 je vais regarder ça.

Merci Grenouille pour le fichier sur l'éclaté des pièces.
Les deux autres je les ai... Mais malheureusement Schaublin doit faire des impasses sur certaines explications qui doivent être considérées comme trop évidentes !

 

[rabotnuc]

bonjour Vax,
la meilleure solution est effectivement d'envoyer un message là : service@smsa.ch (services technique de Schaublin) en posant clairement ta question sur la fixation du couvercle.Les photos (vues de l'arrière avec absence des excentriques et vue de coté de la tête) seront un plus . Attention il faut impérativement que tu leur communique le "n° de BL" de ta machine (n° sur la plaque) , ce qui leur permet de trouver la "version" du montage.
Personnellement, j'ai eu 2 fois recours à leur service, et ils m'ont répondu rapidement; qu'ils en soient encore remerciés.
Tiens nous au courant.

 

[rabotnuc]

peut-être du nouveau: voir photos jointes;
il semble qu'il y ait au moins 2 vis traversantes accessibles depuis l'avant (comme ce que tu as encadré sur ta photo). Voir la pièce jointe fixation carter supérieur broche.doc

 

[rabotnuc]

je crois que je tiens le bon bout:
en fait , sur ton montage , il faut d'abord déposer l'ensemble du carter de broche pour accéder aux 2 vis arrières traversantes qui viennent se visser dans le carter supérieur; voir photos jointes. Voir la pièce jointe démontage carter broche.doc

 

[vax]

Et bien... Démonter la broche pour visiter un carter...
Je pense que ça va attendre un peu !
Si je ne me plante pas ça veut dire défaire la courroie plate la recoller et tout le bazar... Non ?
Et prendre des risques sur la géométrie générale aussi... Non ?
Je vais faire un petit mail à Schaublin pour assurer le coup...

MERCI ENCORE A TOUS.

 

[rabotnuc]

il faut reconnaitre que , si tu fais juste "une visite" (comme je l'ai d'ailleurs fait moi-même, pour constater que tout était nickel), la dépose de la broche ne se justifie pas.
A la réflexion, hormis les pannes, c'est un carter qu'on n'a pas lieu d'ouvrir, et en ce cas, la dépose de la broche est quasiment indispensable.
Petite remarque; pour ce qui est de la courroie, il ne faut surtout pas la couper, je pense qu'il faut la démonter de l'arbre de poulie inférieur et la sortir avec la broche. j'oubliais le banc!
Bonne journée

 

[vax]

Ce besoin de visite venait du bruit que j'avais il y a quelques temps...
https://www.usinages.com/threads/schaublin-102-vm-tout-petit-bruit-non-identifie.30717/

Mais je n'ai plus rien en ce moment...

Je vais quand même demander à Schaublin le modus operandi pour visiter ce réducteur histoire de pouvoir partager ça avec le reste du forum.

MERCI ENCORE A TOUS.