Réglage verticalité de broche.

Mpeter · 2 Déc 2017

geger a dit:
WTF problème?

Salut Jean-françois !
Je pense juste que ca peut être une source d'erreur supplémentaire, il me semble que directement sur la table, le réglage est plus fiable.
Mais ca n'est que mon avis !

lusi a dit:
Salut César

Ne te laisse pas décorager la pluspart (n'as) ne veut pas comprendre.

S'ils auraient une vue plus large ils auront compris qu'avec une régle sinusoidale et ton outil on peut regler trés facilement des angles extrêmement précis.

Pour régler la perpendicularité les bonnes fraiseuses ont un cône pour fixer celle çi.

Duré supplémentaire de réglage environs 15 secondes.

Amicalement Raymond

Salut Raymond !
Je ne crois pas que " la plupart ne veut pas comprendre " comme tu dis...
C'est juste que l'expérience a dû prouver que le comparateur est fiable et plus juste.

Laurent.

lusi · 2 Déc 2017

Salut
Laurent

Encore un qui n'a pas compris l'avantage de comparer/mesurer en 2points en même temps.

Essayez de régler la tête en perpendicularité sur une surface oblique à la table alors vous comprenez.

A+

Dodore · 2 Déc 2017

lusi a dit:
Salut
Laurent

Encore un qui n'a pas compris l'avantage de comparer/mesurer en 2points en même temps.

Essayez de régler la tête en perpendicularité sur une surface oblique à la table alors vous comprenez.

A+

Je veux bien essayer de comprendre l'avantage de la solution
Mais jusqu'à maintenant j'ai appris à régler la perpendiculaire de la tête par rapport à la table en supposant que toute la machine est bien géométriquement fiable
Quand je veux régler une inclinaison je prends un axe que je mets dans la broche et je regle encore au comparateur sur cet axe
Comme ici

Est-ce que tu pourrais donner un exemple où il est avantageux de régler avec deux points en même temps et comment tu fais ça me permettra , et peut être â d'autres, de comprendre les avantages de régler avec deux points

lusi · 2 Déc 2017

On régle à 0, et c'est bon.

Dodore · 2 Déc 2017

Oui mais ce n'est pas une raison suffisante
On peut très bien le faire avec un comparateur , de la même façon que sur la table
Et on peut aussi le faire de la façon que j'ai décrite ci dessus avec des déplacements en X et Z
Je precise qu'en utilisant les proportions les côtes E et F on fait se réglage en deux ou trois fois

lusi · 2 Déc 2017

Dodore a dit:
Oui mais ce n'est pas une raison suffisante
On peut très bien le faire avec un comparateur , de la même façon que sur la table
Et on peut aussi le faire de la façon que j'ai décrite ci dessus avec des déplacements en X et Z
Je precise qu'en utilisant les proportions les côtes E et F on fait se réglage en deux ou trois fois

Pour utiliser votre argumentation.

8 mai pourquoi critiquer une autre solution?

Mpeter · 2 Déc 2017

On ne critique rien,
On émet des doutes sur la géométrie d'un appareil fait maison de ce type, qu'il faudrait de surcroît faire étalonner.
L'idée est, semble t'il, interessante, mais le résultat paraît hasardeux et approximatif.
Et On n'est pas là pour se faire engueuler en plus !!!
... Mais pour confronter en bonne intelligence des points de vues
différents !
Après tu fais bien comme tu l'entends...

Bonne soirée, Laurent.

Dodore · 2 Déc 2017

Je n'ai pas critiquer , ou bien ça â été pris pour une critique
Je voulais savoir s'il y avait des cas où ta solution était intéressante et meme obligatoire à utiliser il me semble que ce n'est pas obligatoire et qu'on peut faire autrement
Je serait intéressé par contre de savoir comment tu étalonne ou règle ton appareil pour la première utilisation

biscotte74 · 2 Déc 2017

Et vouloir gagner du temps, parce que c'est de ça dont il s'agit, vous régler votre tête de fraiseuse tous les combien ? Perso, environ 3 ou 4 fois dans l'année, du coup, même si on gagne 5mn à chaque fois, ça va pas aller chercher bien loin.

Precis84 · 2 Déc 2017

Avé César ( fallait bien qu'un idiot la fasse )
Je continu dans ton idée . J'ai fais les tiges avec 1 plat , ça me parait mieux qu'une pointe .
J'ai rajouté 1 led verte pour les fans de technologie .

serge 91 · 2 Déc 2017

Bonjour,
le problème des systèmes à deux touches (à comparateurs ou mécaniques), c'est que la moindre usure (ou déréglage) d'un coté les rends complètement faux!

roland88 · 2 Déc 2017

Bonsoir a tous,
comme déjà précisé, pour une fraiseuse, une barre avec UN comparateur fixé a son extrémité
comme " HBX 360 "plus la barre est longue, plus précis sera le règlage...
Bon week-end a tous.

pinou29 · 2 Déc 2017

Bonsoir.

Precis84 a dit:
J'ai rajouté 1 led verte pour les fans de technologie

Et elle sert à quoi ?
Bernard.

roland88 · 2 Déc 2017

pinou29 a dit:
Bonsoir.

Et elle sert à quoi ?
Bernard.

A rajouter une illumination de plus au sapin de noël

...

Precis84 · 2 Déc 2017

pinou29 a dit:
Et elle sert à quoi ?

Quand les 2 plats des barres se touchent et que "théoriquement " c'est vertical
la led s'allume . C'est + joli et d'actualité
claude

jetpack2013 · 3 Déc 2017

ça rejoint ce que je disait au message 18 ,mis a part que mon systeme est totalement "fixe" et seule la tete de la machine est mobile ...apres est ce que ça fait gagner du temp ? une fois etalonné c'est bon ;le seul inconvenient que j'y voit c'est d'avoir a bouger le z suffisament delicatement pour verifier son reglage ,ou d'avoir une tete style bridgeport (ou autre) avec une descente sensitive! et d'avoir du temp pour faire un systeme meilleur que ceux qui sont deja en service

Precis84 · 3 Déc 2017

jetpack2013 a dit:
ça rejoint ce que je disais au message 18

Salut
Au moins quelqu’un qui joue le jeu . Dommage que CESAR n'intervienne pas .
Le comparateur ,c'est ce que j'utilise . Avec le raisonnement de certains ....qui
n'ont pas comprit le sens du topic ...les CNC n'existeraient pas

biscotte74 a dit:
votre tête de fraiseuse tous les combien

Chris ,tout dépend de ce que tu fais et de tes outils . Cette semaine , j'ai incliné 3 fois
la tête de ma schaublin , du coup = 3 réglages. Faut pas généraliser.
Le topic , n'est pas de savoir si c'est mieux au comparateur , mais si ont peut
faire autrement .
claude

jetpack2013 · 3 Déc 2017

Precis84 a dit:
Au moins quelqu’un qui joue le jeu

merci ! j'estime que quand tu rentre dans un sujet la moindre des choses c'est au moins de tout lire ....et de repondre en fonction de ce qui a deja été publié et dans le sens du sujet sinon c'est une collection de monologues !

gaston48 · 3 Déc 2017

Bonjour,

jetpack2013 a dit:
mais pour une bonne precision rien ne vaut le montage de hbx360 les montages a deux comparateurs....je trouve que c'est juste commercial perso je trouve que ça ne permet pas la precision d'un seul en tournant la broche

Tout est dit, c'est évident.
Régler la "verticalité" d'une broche, c'est la verticalité de quoi par rapport à quoi ?
De l'axe de rotation de la broche par rapport à l'axe de déplacement de la table
Dans un premier temps, on est sensé vérifier et admettre que la surface de la table est
parallèle à son axe de déplacement.
Un seul comparateur excentré, solidaire de n'importe quelle façon de la broche en rotation,
décrit dans l'espace un cercle dont le plan est rigoureusement perpendiculaire
à l'axe de la broche.
L'usage de 2 comparateurs sans rotation, exige une concentricité parfaite
qu'on vérifie et étalonne à chaque foi en faisant faire un demi tour au dispositif !!
Alors autant appliquer ce demi tour à un seul comparateur ...

geger · 3 Déc 2017

On dit "verticalité**" par abus de langage, on devrait dire (mais surtout penser) perpendicularité de l'axe de la broche par rapport au plan de la table, dont on suppose qu'il est parallèle à ses deux axes de déplacement*.
(*ce qui n'est pas le cas, sur ma fraiseuse ching chong, j'en ai eu les cheveux qui se dressaient sur la tête, quand j'ai découvert ça; depuis cette découverte, je dors convenablement, merci)
** ce qui suppose que la table est rigoureusement horizontale!

J'ai opté pour le montage à un comparateur, sur support improvisé "DIY".
Les dispositifs à deux comparateurs sont du même ordre que les jauges de réglage de hauteur d'outil de tour à niveau à bulle, sur support en alu anodisé (souvent rose bombon): c'est joli.

ingenieu59 · 3 Déc 2017

Bonjour,

pour ajouter ma pierre à l' édifice , je dirais simplement que le système de CESAR peut être amélioré très simplement. Rendons à CESAR ce qui lui appartient .
D' abord, les tiges en bout avec une pointe très fine . Espacées de 2 à 3 cm . Vous le comprendrez pourquoi ( espacé de 2 à 3 cm ).

Avec un rapport de 1 pour 10 par rapport au point de pivot ( 1/100 ème correspondrait à une variation de 1 mm ) .

Cet espace servirait à y inclure un vernier ( soit un morceau de réglet au début afin de voir les différences ) entre les deux pointes .
Puis, réalisé avec justesse . En centièmes

mvt · 3 Déc 2017

Ou avec des couteaux comme certaines bascules ? (moins de frottements que les roulements, à moins de récupérer des roulements de disque dur par exemple)
Et deux masses en déport pour l'équilibrage sur un plan horizontal de référence (pour la perpendicularité) ?

ingenieu59 · 3 Déc 2017

mvt a dit:
Ou avec des couteaux comme certaines bascules ? ?

Oui + un vernier pour apprécier la différence ( en millièmes ou en centièmes )

yvon29 · 3 Déc 2017

Bonsoir

Ce post me fait penser que j'ai " attrapé " dans un vide grenier près de chez moi un comparateur pas ordinaire :

La touche se trouve derrière le cadran .
Donc, ajouter une autre tige en vert sur le schéma, à prendre en pince (ou attacher directement sur un cône idem la broche ...) et on peut voir le cadran du dessus !

Application :

Réglage verticalité de broche.

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