Refaire une crémaillère

G

gustavox

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #1

Bonjour,

Voici un tutoriel pour refaire la crémaillère en vue de fabrication de semelles pour Mandrin de tour
C
c'estun mandrin 125 mm don't le pas de spirale est 6/pouce (4.xx mm)
I


Donc il y a la méthode expliquée ici avec fraisage en bout mais il me faudrait une flûte de 2mm que je n'ai pas pour creuser les créneaux

http://homews.co.uk/page104.html

J'ai pas non plus de plateau tournant donc j'ai remplace le mouvement du plateau du tuto du gars par la rotation d'un outil

Les diamètres min et Max de la spirale sont 40 et 80mm


L'outil presenté est un outil à trepaner en quelque sorte, un porte grain en deux parties

Le grain est un taraud modifié je pense qu'il va casser haha

Aujourd'hui j'ai essayé dans un bout d'aluminium ça allait pas mal demain la suite du tutoriel

 

S

sevictus

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #2

Bonjour
Je vais suivre !
Merci pour le partage

 

I

ilfaitvraimentbeau

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #3

bonsoir,
le titre est accrocheur mais pour le sujet c'est le pied !

 

J

jetpack2013

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #4

ça ça m'interresse au plus haut point ,dans ma ville on a un tour qui fait les pas diametraux ,je l'ai deja utilisé pour refaire l'escargot qui commande les mors mais pas les mors !

 

D

Dodore

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #5

J'ai pas tout compris
Comment est-ce que tu veux faire des stries sur tes mors
Tu parles de spirales??
Je pense que les mors sont fabrique avec une forme cylindrique
Et dans ton cas ( tu a les diamètres de 40 et 80 ) , il faut donc faire un diametre 40 et un diametre 80 sur toutes les dents donc deux passages . Si tu regardes des mors du commerce on voit très bien les marques des deux diamètres sur chaque dents
Il me semble qu'il y a déjà eu une discution sur la fabrication des mors , il y a même eu une explication qui m'as interpelé le gars avait décalé le centre des cercles pour tenir compte de l'appui de la spirale . Je dois avoué que je n'ai pas compris l'utilité

 

G

gustavox

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #6

salut dodore, oui c('est bien ce que je compte faire, deux passages dans chaque crénau,

l'excentricité je crois avoir compris que c'était justement en lien avec le fait que le rayon vu par le coté droit du mors et le coté gauche du mors n'est pas le même, car on a une ... spirale qui engraine tout ca n'oublions pas (ca corespond a 10 ° d'arc environ donc 10/360*p dans mon cas ca fait deja 12 centiemesdonc je pense que c'est pour avoir une force vraiment radiale et pas de comopsante orthoradiale (oui je l'ai sorti haha) dans la poussée de l'escargot qu'on met cette excentricité

nb sur mes mors je ne l'ai aps observé ce decalage de profils

 

G

gustavox

Compagnon

• 7 Sept 2018

• #7

l'interet de mon montage est de réduire considérablement les besoins en matos et surtout de pouvori régler très facilement cette excentricité ( il suffit de déplacer le chariot X) après il va me falloir m'accrocher pour effectuer les décalages de 4.23mm a chaque fois je vais me faire un tableau des multiples !

 

B

Bbr

Compagnon

• 9 Sept 2018

• #8

Bonjour,

N'oublie pas qu'il y a un décalage d'origine d'1/3 de pas entre chaque mors dans le cas d'un mandrin 3 mors.

Cordialement,
Bertrand

 

P

peps

Compagnon

• 9 Sept 2018

• #9

Pas gagné mais interessant. Je vais suivre.

 

S

serge 91

Lexique

• 9 Sept 2018

• #10

Bonjour,

gustavox a dit:

l'excentricité je crois avoir compris que c'était justement en lien avec le fait que le rayon vu par le coté droit du mors et le coté gauche du mors

Cliquez pour agrandir...

De toute façon, le rayon de l'escargot varie avec la position du mors donc rayon du mors égal au rayon mini de l'escargot

 

S

simon74

Compagnon

• 9 Sept 2018

• #11

serge 91 a dit:

donc rayon du mors égal au rayon mini de l'escargot

Cliquez pour agrandir...

Ce n'est pas tout a fait ca, mais ca en fait partie, comme expliqué dans le serie d'articles referencée sur message #1.

En regardant un mors de pres, on voit deux rayons sur les dents - celle de «l'exterieur» des dents etant egale ou plus petit que le rayon mini d'escargot, et celle de «l'interieur» etant egale ou plus grand que le rayon maxi de l'escargot - d'ou les 40 et 80 mm cité par gustavox.

Pour mettre un peu de piment, ces rayons ne sont pas centrés sur l'axe du mors, voir...

 

T

tibus

Compagnon

• 9 Sept 2018

• #12

Pour un effet de coincement ce decalage de rayons ?

 

Y

yvon29

Compagnon

• 10 Sept 2018

• #13

Bonsoir euh ... Bonjour

Cette pente vise à épouser :
--- pour le côté concave la partie extérieure de la spirale au plus grand diamètre
--- pour le côté convexe la partie intérieure de la spirale au plus petit diamètre

C'est pour ça qu'elles semblent inclinées et présentent des courbures très différentes.

 

B

Bbr

Compagnon

• 10 Sept 2018

• #14

Bonjour,

tibus a dit:

Pour un effet de coincement ce decalage de rayons ?

Cliquez pour agrandir...

Non, c'est simplement pour que la surface de la dent en contact avec la spirale soit la plus proche possible de la surface de la spirale.
Pour simplifier : on peut approximer une spirale d’Archimède avec des arcs de cercle mais les centres de ces arcs ne coïncide pas avec le centre de la spirale.

Pour les accro des math un peu de lecture ici.

Cordialement,
Bertrand

 

G

gustavox

Compagnon

• 2 Nov 2018

• #15

bon et bien ... j'ai cassé deux grains évidamment

en passant je me demande si ce ne serait pas envisageable quitte a refaire une cremaillere de prévoir la "réversibilité" comme sur ce mandrin a mors réversibles :

https://www.usinages.com/threads/mandrin-3-mors-bloque-comment-faire-unimat-emco-sl.114945/

cdt

gus

 

D

Dodore

Compagnon

• 2 Nov 2018

• #16

gustavox a dit:

bon et bien ... j'ai cassé deux grains évidamment

en passant je me demande si ce ne serait pas envisageable quitte a refaire une cremaillere de prévoir la "réversibilité" comme sur ce mandrin a mors réversibles :

https://www.usinages.com/threads/mandrin-3-mors-bloque-comment-faire-unimat-emco-sl.114945/

cdt

gus

Cliquez pour agrandir...

Je n'ai jamais vu des mandrins de qualité et de précision avec ce système de réversibilité
Si tu bricole avec des petites passe er des petites pièces c'est possible mais le blocage ne sera pas optimum et en plus l'effort va se faire sur un seul point donc usure importante
Mais c'est toi qui vois et qui décide
En plus çe système est valable pour les mors durs étagés mais pour des mors doux je n'en voit pas l'utilité puisque les mors doux sont usinés à la forme de la piece

 

C

Charly 57

Compagnon

• 3 Nov 2018

• #17

Bonjour Gustavox

Je vais suivre ta réalisation avec plaisir.
Tu as cassé des grains car tu utilises un fly cuter alors que l'anglais utilise une fraise qui avance beaucoup plus lentement dans la matière.
En tournant moins vite, et avec des passes très réduites tu limiteras la casse.
La méthode du site en anglais est bonne.

La théorie statique dirait qu'une pige ronde est suffisante pour positionner le mors par rapport à la spirale.
En dynamique, lorsqu'on parle de blocage, il faut deux surfaces tangentes en contact avec un effort d'appui dessus.
En pratique, puisqu'on se sert des mords pour serrer indifféremment en extérieur ou en intérieur, il faut donc des surfaces tangentes des deux cotés de la pige vue en théorie statique.

Ceci pour expliquer la complexité de la forme à reproduire.
Les formes sont donc des arcs de cercle dont les centres sont décalés (pour avoir un point de tangeance avec un angle assez petit pour avoir de l'adhérence) et les diamètres sont enveloppe du plus petit et du plus grand diamètre de la spirale pour pouvoir serrer en intérieur ou en extérieur sur tous les diamètres de la capacité du mandrin.

Si on fait trois mords identiques, le décalage de 1/3 de pas peut être géré à la fin en usinant le bout des mords avec un gros forêt tenu par la poupée mobile ou avec un outil à aléser sur le chariot. C 'est comme pour adapter le rayon intérieur de mords doux, et avec la même méthode ( étoile ...)
Restera à biseauter les bouts en laissant une petite surface cylindrique qui définira le diamètre minimal serrable par le mandrin.
Pour bien déterminer le centre de ces surfaces à laisser, il suffit d'aléser le bout des mords à un diamètre de 20 mm (par exemple) puis de serrer une pige de 18 mm passée au bleu. Lors de la dépose de la pige de 18 mm il restera un trait de bleu sur chaque mord.