questions motorisation PAP

[freedom2000]

Bonjour,

J'ai déjà posé cette question ce matin dans la catégorie "conception et fabrication" mais elle était sûrement mal placée... Je retente ma chance ici en complétant encore un peu

Je suis en train d'achever une fraiseuse --> voir ici : ma-fraiseuse-v2-a-vos-critiques-svp-t8144-75.html
Pour l'électronique :
J'ai opté finalement pour des moteurs bipolaires et j'ai commencé la réalisation de l'excellente carte proposée par Mdog (encore merci !)
détails sur ce post : driver-de-puissance-maison-pour-moteur-pas-a-pas-t3046.html

Je pars donc sur une motorisation de l'ordre de 2,8 A par phase en NEMA23 sachant que la carte de Mdog est "parfaite à 2,8A et que les LMD commencent à chauffer à leur intensité max de 3A...

Mais quel moteur ?

Dans les bipolaires j'ai bien compris qu'il existe des 4, 6 et 8 fils

Les montages 8 fils mis en parallèle permettent de concilier couple important à faible et fort régime
http://www.probotix.com/stepper_motors/ ... r_bipolar/

Ayant une table assez longue, il est important que je garde une vitesse de déplacement relativement élevée. Donc biplolaire 8 fils montés en //.

J'ai également potassé le document pdf ci dessous permettant de calculer les forces, couples.. des moteurs en charge en prenant en compte les divers paramètres des entrainements (lecture recommandée).
J'ai réalisé un petit tableau excel codant toutes ces formules et je l'ai adapté à ma table mobile (voir fichier ce dessous). --> je le mets à disposition de tous car il peut resservir facilement Very Happy

Les questions sont simples :
- Quel moteur NEMA 23 serait idéal pour moi ?
- avez-vous des bons tuyaux pour trouver un PAP Nema23 d'environ 2 Nm ?
- que pensez-vous de celui ci : http://cgi.ebay.com/Nema23-Stepper-...ash=item19b55c6583&_trksid=p4634.c0.m14.l1262. Il n'y a pas les courbes de couple en fonction de la fréquence moteur... Je les ai demandées mais pas de réponse satisfaisante...
- faut-il prendre un 8 fil et le câbler en // ou un 4 fils suffit-il (dans l'hypothèse où son inductance est assez faible pour soutenir les hautes vitesses) ?
- selectronic vend des PAP chinois http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=90.6157-14 qui ressemblent furieusement à ceux qu'on trouve sur ebay dans la série des 57BYGH408 (ou approchants)

* Step Agle ：1.8°±5%
* 2 Phase 4 Wires
* Current ：3.0A
* Voltage ：3.6V
* Max.Static torque ：21kg.cm
* resistance 1.2 Ω mH 4
* Weight ：1.5KG

Ces moteurs se trouvent directement en Chine chez Kizan electronics : http://store.kysanelectronics.com/s...archpath/45653/start/121/total/227/Categories
Quelqu'un a-t-il déjà testé ces moteurs et ce vendeur ?
La liste est impressionnante... et donne le vertige !

Enfin une doc trouvée sur CNCzone en provenance de Geko semble dire (in english) qu'un montage bipolaire parallèle ne fait gagner que 3% par rapport à un montage bipolaire simple phase... Je joins aussi cetet doc fort instructive à ce post !
Un avis sur l'utilité des bipolaires // ??

Je sais ça fait beaucoup de questions mais j'aimerais vraiment acheter "le" bon moteur "pas cher" pour ma CNC


Merci d'avance
JP Voir la pièce jointe calcul_PAP.xls feuille de calcul moteur Voir la pièce jointe calcul_PAP.pdf formules de calcul (codées dans feuille excel) Voir la pièce jointe Step_motor_basics.pdf

 

[Foxtrot]

Pourquoi se tourner vers la Chine alors qu'on trouve ce qu'il faut en Europe:

http://www.stappenmotor.nl/Stappenmotor ... rzicht.htm

Prend par exemple un des 2Nm, il demande 1,25A donc ta carte doit fournir 2,5A si tu le met en parallèle. Idéal pour la carte Mdog. En outre son inductance est plus petite, ce qui augure une plus grande vitesse que celui de ton lien.
Si tu suis les conseils de ce site, à puissance égale pour tourner plus vite, il vaut mieux un long nema23 qu'un plus court nema32.

Un peu plus cher? mais les 30 ou 40 euros t'empêcherons t'il de terminer ton projet? Sans compter qu'en cas de pépin, le renvoi en Chine est exorbitant......

 

[MJL]

Un avis sur l'utilité des bipolaires // ??

Oui, le couple est supérieur a vitesse égale.
Encore faut-il que ton controleur accepte de délivré plus de courrant.

J'avais donné des courbe de couple ici :

https://www.usinages.com/threads/decrochage-moteur.9246/

 

[freedom2000]

Un avis sur l'utilité des bipolaires // ??

Oui, le couple est supérieur a vitesse égale.
Encore faut-il que ton contrôleur accepte de délivré plus de courrant.

J'avais donné des courbe de couple ici :

https://www.usinages.com/threads/decrochage-moteur.9246/

Le lien que tu donnes poiinte sur les courbes de couple en fonction dela tension moteur (règle des 20 x tension phase)

Mais intéressant aussi !

JP

 

[freedom2000]

http://www.stappenmotor.nl/Stappenmotor ... rzicht.htm

Prend par exemple un des 2Nm, il demande 1,25A donc ta carte doit fournir 2,5A si tu le met en parallèle. Idéal pour la carte Mdog. En outre son inductance est plus petite, ce qui augure une plus grande vitesse que celui de ton lien.
Si tu suis les conseils de ce site, à puissance égale pour tourner plus vite, il vaut mieux un long nema23 qu'un plus court nema32.

Merci pour l tuyau --> je regarde !
JP

 

[freedom2000]

Re bonjour,

Je trouve Steppenmotor plutôt cher par rapport à Selectronic...

J'ai repéré ce moteur qui répond aux critères de faible inductance, grande longueur.

http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=90.6157-14

C'est sûr il est "rated" à 3A ce qui est limite pour la carte µstep de Mdog.

Mais je pense qu'on peut l'alimenter en 2,5A sans problème ???

Vous en dites quoi les gourous ?
Pour 36€

un équivalent Steppenmotor est entre 55 et 70€ : http://www.stappenmotor.nl/Stappenmotor/Stappenmotoren/Stappenmotoren_globaal_overzicht.htm

Mais j'ai quand même un doute... sur un 6 fils quand on donne une inductance de 2,4mH est-ce pour la moitié du bobinage (entre une phase et le point milieu) ou pour sa totalité (alim bipolaire le point milieu "en l'air" ?)

Si ce n'est que la moitié alors l'inductance de chez selectronic serait (beaucoup ?) plus élevée (4,8 mH) que celle de steppenmotor (3 mH) ...

Merci
JP

 

[MJL]

Mais je pense qu'on peut l'alimenter en 2,5A sans problème ???

Sans problème, tu auras juste un "peu" moins de couple.

As-tu regarder chez Motion Control ? La livre était a un taux interessant il y a peu.

http://www.motioncontrolproducts.co.uk/index.php?cPath=1004&osCsid=84f73b35b4cfb20d9e43a07403f412d7

Mais j'ai quand même un doute... sur un 6 fils quand on donne une inductance de 2,4mH est-ce pour la moitié du bobinage (entre une phase et le point milieu) ou pour sa totalité (alim bipolaire le point milieu "en l'air" ?)

En générale c'est l'inductance en parallèle (égale en unipolaire).
En Série, elle est bien plus élevée.

 

[freedom2000]

As-tu regarder chez Motion Control ? La livre était a un taux interessant il y a peu.

http://www.motioncontrolproducts.co.uk/index.php?cPath=1004&osCsid=84f73b35b4cfb20d9e43a07403f412d7

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Merci pour la réponse !

J'ai regardé chez motion control : ils n'ont pas de moteur autour de 3A qui ait un couple de l'ordre de 2Nm. Soit très en dessous soit très au dessus... et le driver ne saurait pas fournir 4A...

Mais effectivement le taux de la £ est très favorable et les coûts plutôt bas

JP

 

[aschamba]

Salut,

je sais pas si tu connais Kleing ? bon perso moi en suisse j'ai la TVA à 7.5% à 19.5% ça fait un peut plus cher mais ça reste interessant si tu dois en prendre plusieurs.

le Nema 23, 2Nm est à 39$ (avec arbre traversant) ça doit te faire 32Euro TTC
pour avoir des Nm tu divises les oz-in par 140

http://www.kelinginc.net/NEMA23Motor.html

ps: vu la date de ton post t'as certainement déjà acheté tes moteurs...

 

[freedom2000]

Salut,

je sais pas si tu connais Kleing ? bon perso moi en suisse j'ai la TVA à 7.5% à 19.5% ça fait un peut plus cher mais ça reste interessant si tu dois en prendre plusieurs.

le Nema 23, 2Nm est à 39$ (avec arbre traversant) ça doit te faire 32Euro TTC
pour avoir des Nm tu divises les oz-in par 140

http://www.kelinginc.net/NEMA23Motor.html

ps: vu la date de ton post t'as certainement déjà acheté tes moteurs...

Oui j'ai déjà acheté mes moteurs et j'ai pris des ???? Keling 3Nm

Merci quand même pour le tuyau !

JP