Probleme de vis à billes sur BF 20 L

[Francois 3D]

Bonjour à tous

J'ai une BF 20 L équipée de vis à billes dia 16 au pas de 2.5 mm

je m'arrete pas de voiler ma vis de l'axe X :-(

j'ai une démultiplication de 24 dts au moteur et 60 dts à la vis donc une résolution de 2.5µ/pas
le kit vis à billes je l'ai acheté moi même , c'est la copie conforme du kit Opti M qui vende !
sauf que eux leur démul est 24 dts aux moteurs et 30 dts aux vis !
ma vitesse d"'avance hors matière est de 600 mm/mn et j'ai des écrous à billes ISEL Type 2 16x2.5
Une question : ai je été trop gourmand dans ma démul et je flamberais ma vis par les déplacements ?
Je ne sais plu comment m'en sortir avec cette machine
si quelqu'un a deja rencontré ce soucis , je suis à votre écoute pour des solutions car la plu de machine et j'ai du boulot qui attend car je suis à mon compte donc pas amusant comme histoire
Par avance merci à tous
François 3D

 

[HoloLab]

Salut François,

si ta VAB est voilée, c'est qu'elle a recu un effort radial trop important :

- ta douille est-elle bien alignée avec les supportages de VAB ? Si ce n'est pas le cas, en s'approchant d'un des supportages, il peut y avoir un effort radial important.

- la VAB est longue et pourrait s'être déformée à cause d'une vitesse de rotation trop élevée. Ca se calcule, mais je ne sais plus où j'ai vu ces infos.

- ton couplage 24-60 limite la vitesse maxi à la moitié de celle du kit opti ce qui devrait limiter les pb dus à la survitesse (ce kit est-il proposé avec les versions longues de table ?). D'un autre côté tu as deux fois plus de couple, donc en cas de ramponnage, la VAB souffre plus.

Ca ne t'aide pas beaucoup pour l'instant, mais c'est un prédiagnostic. Je vais voir pour le calcul des vitesses limites.

@+

 

[HoloLab]

J'ai trouvé ce document qui donne les vitesses maxi de VAB.

@+ Voir la pièce jointe calcul VAB.pdf

 

[Francois 3D]

Salut François,

si ta VAB est voilée, c'est qu'elle a recu un effort radial trop important :

- ta douille est-elle bien alignée avec les supportages de VAB ? Si ce n'est pas le cas, en s'approchant d'un des supportages, il peut y avoir un effort radial important.

- la VAB est longue et pourrait s'être déformée à cause d'une vitesse de rotation trop élevée. Ca se calcule, mais je ne sais plus où j'ai vu ces infos.

- ton couplage 24-60 limite la vitesse maxi à la moitié de celle du kit opti ce qui devrait limiter les pb dus à la survitesse (ce kit est-il proposé avec les versions longues de table ?). D'un autre côté tu as deux fois plus de couple, donc en cas de ramponnage, la VAB souffre plus.

Ca ne t'aide pas beaucoup pour l'instant, mais c'est un prédiagnostic. Je vais voir pour le calcul des vitesses limites.

@+

Re François
oui OM font le kit avec la table longue !
je les ai eu au tél et le gars m'a dit que j'avais été un peu gourmand dans ma démul
tu sais pour aligner tout ça sur une BF 20 L bin c'est pas facile car tout est usiné à l'a peut prés la dessus !
hier en fin d'aprem je voulu faire une course tres longue avec le X et la j'ai eu des pertes de pas en bout de table , suite a ça , l'écrou à commencé a faire du bruit , et ma vis était voilée !
Voila françois ce qui c'est passé
A+++
François 3D

 

[HoloLab]

Vitesse critique : 2000tr/min ou 5m/min avec une VAB de 900mm montée entre 2 roulements simples et un diamètre en fond de filet de 14mm et un pas de 2.5mm.

La liaison vis/ecrou a une vitesse limite de 5000t/min.

La force maxi avant flambage est de 480daN

Bref, je pense plutôt à des pb d'alignement ou de ramponage.

@+

 

[HoloLab]

Nos messages se sont croisés.

donc ramponnage en fin de table => condition la pire pour le flambage, avec le moindre pb d'alignement c'est fini.

Tu n'as pas de butée électriques de fin de course ?

@+

 

[Francois 3D]

Vitesse critique : 2000tr/min ou 5m/min avec une VAB de 900mm montée entre 2 roulements simples et un diamètre en fond de filet de 14mm et un pas de 2.5mm.

La liaison vis/ecrou a une vitesse limite de 5000t/min.

La force maxi avant flambage est de 480daN

Bref, je pense plutôt à des pb d'alignement ou de ramponage.

@+

François

ce ne sont que des butées à billes dans mes paliers d'extrémités de table pas de roulements !!!!!!!!
de plus le centrage de la vis se fait via un alésage directement acier/acier pour guider la vis à billes en radiale donc une véritable mer....
mes écrous sont donnés pour en charge 3500 N et en CO 5500 N
vu tes calculs , j'en suis loin non ?
Deja , je vais virer les butées à billes et mettre des roulements à contact oblique et repercer l'alésage pour plu qui ne guide la vis à vis , c'est pas mécanique ça ! du moins c'est chinois et pas cher ça c'est sur !
Tu en penses quoi de cette modif ?
François 3D

 

[Francois 3D]

Nos messages se sont croisés.

donc ramponnage en fin de table => condition la pire pour le flambage, avec le moindre pb d'alignement c'est fini.

Tu n'as pas de butée électriques de fin de course ?

@+

Oui on tape trop vite

j'ai 3 butées mais coté OM de ma machine pas aux autres extrémités !

François 3D

 

[HoloLab]

J'en pense qu'il ne faut pas s'emballer avec des modifs que tu pourrais regretter. Je connais le contexte (à ton compte donc pas le temps de tergiverser), mais j'attendrais bien d'avoir les avis de spécialistes comme CNCserv. C'est son métier et il a de la bouteille. Moi je fais des calculs et je n'ai monté qu'une seule CNC dans ma vie.

Tu pourrais pas mettre des photos du système ? En attendant ça clarifierait les choses pour améliorer la qualité du diagnostic.

Bon courage.
@+

 

[Francois 3D]

J'en pense qu'il ne faut pas s'emballer avec des modifs que tu pourrais regretter. Je connais le contexte (à ton compte donc pas le temps de tergiverser), mais j'attendrais bien d'avoir les avis de spécialistes comme CNCserv. C'est son métier et il a de la bouteille. Moi je fais des calculs et je n'ai monté qu'une seule CNC dans ma vie.

Tu pourrais pas mettre des photos du système ? En attendant ça clarifierait les choses pour améliorer la qualité du diagnostic.

Bon courage.
@+

je vais attendre des réponses oui je pense
mais tu avouras que c'est pas tres mécanique ce guidage de vis !
quelques photos du système !
François 3D
Les photos moteur X et Z , les moteurs sont beaucoup plu petits maintenant , mais pas de photos à jour mais c'est le bon montage

Moteur axe Z

moteur axe X

moteur Y derriere la colonne machine

Table