Présentation CNC 3040Z +4D

[El_Mapo]

Bonjour à tous,

Cela fait des années que je souhaitais m'offrir une petite machine CNC.
J'ai longtemps hésité car que ce soit au niveau budget mais aussi définition du cahier des charges, j'ai vraiment eu du mal à me décider.

Je vous résume mes choix pour éviter d'en écrire trop :
1-Pas le temps de construire une machine CNC, ni l'outillage et ni l'envie
2-Utilisation les plus diverses par esprit de découverte mais aussi usage dans ma pratique aéromodélisme
=> Donc découpé du bois, du plastique et du métal doux, de la gravure à l'anglaise de PCB, etc ...
3-D'abord de la précision plutôt qu'une grande taille (donc Vis a bille et taille en fonction du budget, soit 30x40cm)
4-Budget au environ de 1000E pour la machine
5-4ieme axe si possible

Je me suis finalement décidé sur un modèle mi-Janvier 2013.
Et j'ai pris le risque d'acheter une CNC chinoise, la CNC 3040Z+4D sur Ebay.

ici => http://www.ebay.com/itm/4axis-CNC-R...ng-and-milling-machine-engraver-/221171397703?

C'est la même que celle de chez CNC Carving ici :
http://www.carving-cnc.com/cnc3040-...er-engraver-drilling-and-milling-machine.html

Mais le prix était négociable. J'ai obtenu un rabais, et au final, j'ai conclu l'affaire pour 825 + 380 (transport) => 1205 USD

La machine a été livrée début Février. Les frais de douanes se sont élevés à 105E environ.
Le coût total d'achat représente 1035E TTC.

Voici mes premières photos lors de la réception du colis :
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Il y a deux interrupteurs sur la face arrière du boîtier de commande dont voici l'usage :
-Le premier interrupteur commande la voie A du quatrième axe pour couper le moteur lorsque l'on ne l'utilise pas.
-Le deuxième permet de choisir si la vitesse de la broche est pilotée par logiciel ou par le potard en face avant.

J'ai ouvert le boîtier de commande pour connaître l'électronique utilisée et s'il y avait la possibilité d'ajouter des contacts de fin de course.
Le boîtier contient ceci:
- une carte d'alimentation référence YOC-PW3024
- une carte de pilotage es 3 axes référence YOOCNC-NT65-3X
- une carte pour le 4 ième axe YOOCNC (sans référence visible)

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La machine est livrée quasi toute montée. Seuls les moteurs pas à pas sont à fixer avec la connectique.
Il n'y a aucune référence sur les moteurs non plus !!

La documentation fournie dans le carton est une simple feuille A4, simple face avec les paramètres MACH 3 pour une machine 3 axes.

En contactant mon vendeur, j'ai obtenu une documentation avec les informations pour le paramétrage complet de ma machine.

La documentation est disponible ici =>Doc CNC 3040Z

Vous trouverez, le fichier de paramètres MACH3 pour CNC 3040Z +4D => https://www.usinages.com/attachments/4-axis-machine-setting-pdf.141885
Et enfin, je vous propose mes paramètres MACH3 retenus après différents tests => https://www.usinages.com/attachments/cnc_3040z_mach3_config-pdf.141881

Mes premiers tests m'ont rassuré sur la précision de la machine. Le test au comparateur indique une répétabilité du positionnement de l'ordre de 0.04mm !
Mon seul souci pour le moment, c'est le montage du mandrin pour le quatrième axe qui n'est pas parallèle à la table.

Je dédicace ce poste en remerciement à tous ceux qui sur ce forum Usinage.com ont contribué à mon apprentissage en partageant leurs connaissances et expériences.

Je compléterai ce premier message en fonction des questions et de mes avancées dans la découverte de ma machine

Salutations

Voir la pièce jointe 149890

 

[vince_team]

Belle petite machine.
As tu des usiné des pieces?

 

[jajalv]

Bonjour El_Mapo et bienvenue parmi nous.

Merci pour ce beau reportage et tous ces renseignements.

Bon dimanche (malheureusement sous la pluie).

jajalv

 

[El_Mapo]

Salut à vous deux,

Non, pas encore véritablement d'usinage. Je suis plutôt dans la phase apprentissage de la chaîne logiciel.

Je pensais d'abord utilisé LinuxCNC mais je préfère MACH 3 pour son ergonomie.

Je suis les tutorial de CAMBAN et penses utiliser Autocad pour la creation des pieces.

A+

 

[JeanMill]

Hello El_Mapo!

Merci milles fois pour ton post. Je viens de recevoir la même machine, commandée directement sur carving-cnc.com. Elle est arrivée en seulement 4 jours, merci FedEx, total 9 jours depuis la commande, donc bon score pour le fabricant au Niveau logistique.

Une fois ouverte pas de problème notable, à peine un pas de vis à repasser au taraud pour fixer le PaP des X.

Par contre, les info de conf pour Mach3 étaient insuffisantes pour réussite à lancer le spindle via software...

Heureusement je suis tombé sur ta note plus haut et tout fonctionne parfaitement maintenant.

As-tu trouvé une solution pour les limitswitch?

Sur la carte principale on peut voire un emplacement "limits", qui d'instinct doivent correspondrent à ça, et comme il i as la place que pour 3 signaux, il faut probablement mettre en série et par pair des switch pour chaque axe en mode on/(off).

Qu'en penses-tu? As tu plus d'expérience dans ce domaine maintenant?

Merci d'avance,

Jean

 

[El_Mapo]

Salut Jean,
Très heureux que mon poste est servi à faciliter ta mise en route, c'était mon objectif !

Pour ce qui concerne, l'utilisation des home-switchs j'ai finalement abandonné l'idée.
Si tu regardes la première photo de l'intérieur du boîtier de commande publié dans le post #1.
On voit sur la partie inférieure de la carte contrôleur des axes, la zone sur le circuit imprimer libellé LIMIT et correspondant de toute évidence aux home-switch.

Le hic, c'est qu'il n'y même pas un vulgaire connecteur soudé sur le circuit, pour ce que cela aurait coûté ! Grrrr !
Ce qui m'a réellement découragé, c'est que dessous la carte, il y a un radiateur que j'avais pas trop envie de toucher.

Je me suis rabattu sur le plan B, à savoir l'utilisation de "Soft-limit" dans la configuration de MACH3.

Si tu jettes un œil sur mon fichier de configuration https://www.usinages.com/attachments/configuration-mach3-avec-ieme-axes-sonde/141881 en page 6 Config Soft Limits.
Tu verras que j'ai un peu réduis la surface d'usinage et positionné une référence G28 pour mon espace de coordonnées virtuel numéro 1.

Voila, j’espère que cela est suffisamment clair !

Salutations

 

[Goo]

Bonjour,

Hésitant à m'acheter une cnc depuis un bon moment, je trouve ce post très intéressant (au point de m'inscrire sur usinages.com ^_^).
En effet, en tant que participant à la coupe de france de robotique, je ne suis pas satisfait du résultat que j'obtiens en bricolant mes pièces manuellement .

Avez vous essayé d'usiner de l'aluminium de 3 à 5mm ? La broche de 200w est-elle assez puissante ?

J'attends vos essaies avec impatience.

Bonne journée à tous.

Edit : filtre anti-pollution ? :p

 

[ellogo67]

Bonjour

sans vouloir me mêler de quoi que ce soit, tu devrais ouvrir un fil pour ton interrogation.
Il ne faut pas se servir d'un fil existant pour présenter son problème.
Cela s'appelle Polluer un fil, sans méchanceté, bien sûr.

 

[El_Mapo]

Salut Goo,

D'abord bienvenu sur le forum.

J'ai commencé à faire quelques usinages dont évidement le martyre.
Je me suis immédiatement rendu compte que la poussière envahissait tout mon bureau lors de l'usinage, il était hors de question de poursuivre sans y remédier.
J'ai décidé de construire une boite pour couvrir ma petite CNC, cela sera l'objet d'un prochain message avec les photos.

Bref, je n'ai pas encore usiné dans de l'ALU mais j'y est déjà réfléchi et je pense que votre raisonnement doit être éclairé.

En faite, ce n'est pas la taille de matière à usiner qui est la limite de la machine mais plutôt le temps d'usinage.
Je m'explique ...
Pour usiner, il faut déterminer la vitesse de coupe adaptée à la matière et à l'outil utilisé.
Pour de l'ALU, prenons Vc= 100 mètre/minute et une Fraise de Diamètre 3mm , une dent et une avance par dent de 0.04mm
On obtient une avance de 400 mm/mn et une vitesse de rotation de broche de 10 000tr/min (voir les formule sur Internet comme http://www.ironwood-distribution.co.../parametres_de_fraisage_-coupes-c-52_275.html par exemple)

Ces paramètres sont tout à fait acceptable sur cette machine CNC.

Il reste un paramètre important pour l'usinage, c'est la profondeur de passe, et c'est là que la "robustesse" de la machine intervient.
Plus la machine est rigide et plus on peut utiliser une profondeur de passe importante.

Si on accepte de perdre un peu en précision, on peut aussi augmenter un peu la profondeur de passe.

Vous comprenez donc que ce n'est pas la puissance de la broche qui déterminera la taille de matière que vous pouvez usiner.
C'est surtout la profondeur de passe max supporté et donc le temps d'usinage qui vous semblera acceptable (ou pas !).

En ce qui me concerne, j'espère que cette machine me permettra des passes de 0.1 à 0.2 mm dans de l'ALU .

Comme je suis pas pressé, c'est surtout la capacité de réaliser qui compte pour moi.

Voila, je manquerais pas de vous tenir informer de mes prochains essais sur l'ALU.

Salutations à tous.

 

[Goo]

Merci pour toutes ces informations.

Effectivement je suis dans le même cas que vous, c'est surtout la capacité de réaliser qui m'importe.
Je vais continuer à me renseigner sur la théorie de l'usinage afin d'être prêt au moment où je craquerais, ce risque d'arriver prochainement .

 

[ATV325]

bonjour, c'est vrai que ça fait un joli ensemble par contre je crains que vous soyez vite d'être limitée par votre broche de 200 w (on en demande toujours plus à une machine !). Le 4 eme axe va permettre tout un tas de chose sympathique.

 

[El_Mapo]

Salut,

Un petit message pour vous informer que j'ai fait une mise à jour de mon premier poste avec les infos suivantes :
1- Présentation de ma nouvelle boite de confinement de ma machine
2- Vitesse de rotation de la broche en fonction de la position du potar
3- Premier usinage dans de l'ALU

Salutations à tous !

 

[kas]

Bonjour à tous,

Je suis également, depuis Janvier, l'heureux propriétaire de cette machine (version 3 axes)
Ma première machine était une Zen Toolworks:
http://www.zentoolworks.com/index.php?cPath=14&osCsid=poq1idcb9p4bifo9v62nbkckp6

Je suis très satisfait de cette nouvelle CNC, malgré un démarrage un peu fastidieux
(changement de la carte 3 axes, rupture d'un accouplement moteur)

Pour les adeptes de la langue de Goethe
Un lien vers un sujet similaire:
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/363350-Chinafräse-CNC-3040Z-D52-bestellt


Enfin, une petite contribution personnelle

L'interrupteur Marche/Arrêt possède une LED qui indique le fonctionnement de l'appareil


Pour l'activer, il suffit de connecter le 3eme contact de l'interrupteur au neutre de l'alimetation 220V
(le fil rouge avec bague jaune, au 1er plan)



Bon Week end

 

[antoinebeniste]

Salut à tous,
Je ne peux m'empecher d'intervenir pour te dire de faire extremement attention, vu que personne ne reagit .
C'est en effet super bien de caissonner sa cn pour des questions de bruit et poussierres mais c'est la que ca pose probleme, une accumulation de poussiere dans un caisson ou il n'y a pas d'aspiration (il me semble), c'est l'explosion de poussierre assurrée, ça peut etre mortelle:

J'espere que tu verras ça a temps
Bien sur il faut une etincelle pour amorcer cette explosion mais on est jamais a l'abris .
Ma conclusion mets une tete d'aspiration sur la broche et il n'y aura plus de risque, et sans compter que les guidages chinois s'abiment tres vite avec la poussierre, leur durée de vie sera prolongée d'autant.
@+
Antoine

 

[El_Mapo]

Salut,

@Kas merci pour ces liens. Je suis en train de parcourir la présentation sur le forum allemand grâce à la traduction de google.
Je vais aussi regarder pour l'éclairage du bouton!

@antoinebeniste effectivement la poussière de bois peu exploser, je n'y aurai pas pensé comme cela.
Il faut tout de même réunir un certain nombre de conditions.

En ce qui me concerne, le caisson n'est pas étanche, il y a un jour sur la partie supérieur, et des entrées d'air sur le bas.
Par ailleurs, je passe un coups d'aspirateur pour nettoyer ma machine à la fin d'utilisation.

Pour le moment je suis pas fan d'une broche avec aspiration ...
Mais bon, il y a encore des améliorations à apporter à ma machine.

Salutations à tous.

 

[oliv]

Ce qui me gênerai, c'est l'absence de vision en cours d'usinage ...

Pour l'aspiration, du coup, tu peux faire une ouverture dans un coin de ta boite et brancher l'aspirateur dessus .... Tu n'enlèveras pas les poussières autour de la fraise, mais tu n'auras plus de poussières en suspensionqui elles sont potentiellement problématiques .....

(Bon, il va falloir que je mettes la mienne en service, moi .....

 

[kas]

@ El_Mapo, pour l'usinage Alu:

fraise 1 dent

Pourquoi as tu porté ton choix sur ce type de fraise ?
Utilises tu un lubrifiant pendant la coupe ?


Afin d'éviter de marquer la plaque rainurée pendant le serrage, j'utilise des cales de protection (rondelle collée sur pièce de 1 cent)



J'ai également commandé des brides de serrage plus pratiques à mettre en oeuvre

 

[El_Mapo]

Salut à tous,

@Oliv => Pour la visualisation, j'avais d'abord pensé à une trappe sur le coté de la boite ou une petite vitre.
Comme j'avais une petite Web Cam, je l'ai installé pour surveiller l'usinage.

Depuis vos commentaires sur la poussière, cela me tracasse un peu je dois dire.
Initialement, je pensai ajouter une ventilation pour éviter la chaleur mais le refoulement de la poussière m'avait un peu rebuté.
Ton idée d'aspirer par un trou est une solution temporaire envisageable mais il faudra que je réfléchisse à une véritable solution que j'avais un peu mis de coté.

@Kas => Les raisons qui m'ont conduit à ce choix de fraise sont les suivantes :
1-Je suis encore dans une phase débutant, plus le diamètre de la Fraise est important et plus elle est résistante.
Cela permet de pas casser la fraise sur de petites erreurs et j'en ai fait quelques unes (je vous dit pas tout ! hein!) Pour l'instant elle tient le coups
La taille 3 mm est la plus importante pour le collet ER11 (qui fait 3.17mm).

2-J'ai choisi des fraises une dent pour le bois qui sera l'utilisation principale (enfin en principe ...).
Avec une dent, la fraise offre un meilleur dégagement du copeau pour les matières tendres.
Ces fraises pouvant aussi être utilisées avec de l'ALU tendre, j'use ce même outil pour mon apprentissage perso !

Je n'ai pas utilisé de lubrifiant pour cet usinage.

Je ne veux pas utiliser de l'huile de coupe pour le moment.
Peut-être dans le futur une lubrification par vaporisation ... on verra à l'usage.

Suite à ma première expérience, je vais me refaire un martyre sur toute la surface de la machine en médium 400x290x15 mm.
J'utilise des écrous à oreille retaillés à la lime pour la fixation du martyre.
Tous les 5 cm, des trous avec des écrous collés me fourniront les points serrage pour mes brides.

Le principe de tes nouvelles brides est intéressant. Peux-tu partager un lien et le prix.

Salutations à tous.

 

[kas]

Depuis vos commentaires sur la poussière, cela me tracasse un peu je dois dire.

J'ai été confronté professionnellement à ce problème bien réel
Pour présenter un danger, il faut réunir 3 conditions:
- un volume important
- une suspension de particules organiques "concentrées"
- la présence de feux ou d'étincelles

Le volume du caisson est très réduit, la sciure ne n'est pas mise en suspension, comme avec une scie circulaire
Les charbons du moteur créent effectivement des étincelles

Conclusion: dans cette configuration, le risque d'explosion me parait exclu

Suite à ma première expérience, je vais me refaire un martyre sur toute la surface de la machine en médium 400x290x15 mm.

Je te suggére de resurfacer le martyre après sa mise en place (passe de 0.5mm avec fraise 1/8")
Tu élimines ainsi les erreurs de planeité du socle

Le principe de tes nouvelles brides est intéressant. Peux-tu partager un lien et le prix.

aux USA (9.95$ = 7.65€) http://www.incrementaltools.com/INCRA_Build_It_Clamp_p/bclamp.htm
en France (23.45€ ) http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/bride-serrage-rainure-en-t/incra-0023021003-skg.html
J'ai commandé aux USA

 

[Goo]

Bonsoir El_mapo

Finalement grâce (ou "à cause" dirait mon banquier ^^) à ce post, je me suis décidé et j'ai commandé une 6040z sur carving-cnc .

L'attente va être difficile :D

 

[oliv]

Bonjour et merci pour le lien des brides.

Tu en as eu pour combien de frais de port stp?

 

[kas]

Bonjour et merci pour le lien des brides.
Tu en as eu pour combien de frais de port stp?

31.55$ = 24.26€

 

[El_Mapo]

Bonjour à tous,

@Goo => Heureux pour toi de ta décision d'achat et bienvenu au club !

@Kas => Merci de me rassurer sur le risque poussière dans cette configuration.
Pour mon nouveau martyre, je confirme que le surface est bien prévu.
Et merci d'avoir partagé les infos sur les brides.

Ciao à tous !

 

[Phil Vaillant]

Salut

je souhaite aussi mettre le 4 eme axe et aussi un palpeur d'outil sauf que pour ce dernier je ne vois pas comment faire pour le brancher et régler mach3 pour ce dernier .

Faire le palpeur est un jeu d'enfant pour le reste je plane .

 

[El_Mapo]

Salut à tous,

@phil => Cette CNC est en effet livrée avec une sonde pour hauteur d'outil que l'on voit sur la photo des accessoires livrés.

Sur l'arrière du boitier de commande il y a un connecteur noté PROBE sur lequel on branche la sonde.

Il y a une description de l'utilisation (Page 15) sur la documentation que j'ai ajouté à mon premier poste et dont voici le lien :
DOC CNC 3040Z

Dans mon fichier de paramètre MACH3, cette fonction PROBE est activé (cf page 2) par la ligne PROBE.
Le fichier paramètre est ici => https://www.usinages.com/attachments/parametres-mach3-fournis-pour-cnc-3040z/141885

En résumé les paramètres pour PROBE sont :
Enable = Yes
Port # = 1
Pin = 15
Active low = Yes

La commande Gcode est la G31 avec par exemple G31 Z-2 F50

Voila je que je peux dire de mon coté pour cette CNC 3040Z !

Mise à jour:
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@kas => Je viens de me rendre compte que moi aussi j'ai l'accoupleur vis à bille-moteur qui est cassé sur l'axe Y!
Par quelle pièce as-tu remplacé le tien ?


Ciao !

 

[kas]

@kas => Je viens de me rendre compte que moi aussi j'ai l'accoupleur vis à bille-moteur qui est cassé sur l'axe Y!
Par quelle pièce as-tu remplacé le tien ?

Le design des coupleurs d'origine fournit une élasticité très réduite, insuffisante pour rattraper le décalage axial moteur/vis

Les conséquences: usure des roulements et rupture du coupleur


Les coupleurs hélicoïdaux sont plus souples (et plus chers )

Il faut choisir un modèle pour arbres 8mm/8mm, longueur 25mm. Les modèles 30mm sont plus compliqués à monter

Il existe également des coupleurs en 3 parties, avec insert plastique (non testé)


J'ai acheté ici (en rupture... de stock actuellement):
http://www.ebay.co.uk/itm/CNC-8mm-x-8mm-Motor-Shaft-Coupler-Coupling-UK-/130883408973?

 

[El_Mapo]

Salut à Tous,

@kas => Merci pour ta réponse rapide.

J'ai poursuivi les recherches et voici les résultats :
Les caractéristiques détaillées du coupleurs sont les suivantes :
Diamètre Axe 1: 8mm
Diametre Axe 2: 8mm
Longueur totale: 25mm
Diamètre total: 20mm (19 mm mesurer sur l'originale mais bon cela doit être bon)

J'ai trouvé et commandé celui-ci :
http://www.ebay.co.uk/itm/BR-8mmx8mm-CNC-Motor-Shaft-Coupler-8mm-to-8mm-Coupling-D20L25-/281054413772?

J'ai aussi réparé mon coupleur en perçant et en ajoutant deux ergots clavettes axiaux.

Ciao !

 

[Phil Vaillant]

Salut

Voilà après mise en place d'un bac sous la CNC je me retrouve avec un soucis sur l'axe Z .

Il y à maintenant une surface de 8 cm en bout d'axe Z , de 0 à 80 mm sur Y ou l'axe des Z devient fou .

J'explique quand je suis dans cette zone et que je veux manipuler cet axe , montée ou descente avec le clavier , cet axe fait un bruit bizarre et ne respecte pas la commande clavier .

Quand je veux monter par exemple il descend , et quand je veux monter il monte aussi toujours avec le bruit bizarre et une grosse vibration .

J'ai regardé les paramètres moteur et ceux ci sont passés pour les pulses de 10 et 5 à 9 et 4 tous seuls ?????????

Quand je remet les valeurs et que je teste sur le reste de la table tout est bon ces valeurs restent les même mais dès que je passe sur la zone du problème les valeurs changent et repassent en 9 et 4 sur tous les axes .

Est ce que cela peu venir de mach3 ou d'un problème sur la CNC je n'en sais rien , dans un premier temps je vais refaire toute l'installation réinstaler mach3 et refaire les chemins de cable .

Si vous eu ce soucis j'aimerais bien savoir d'où cela peu venir .

 

[El_Mapo]

Salut à tous,

@Phil => Je n'ai pas rencontré ce genre de problème mais je te conseille les pistes d'investigations suivantes:
1- Retirer le bas et vérifier si le problème est toujours là.
2-Je vois pas le rapport entre les changement de paramètres MACH3 et le dysfonctionnement potentiel. Je vois pourquoi des paramètres MACH pourraient changer tous seul As-tu bien sauvegarder les paramètres après les avoirs modifiés ?
3- Si ton bac est métallique, il peut agir comme réflecteur d'onde électromagnétique et perturbe les signaux de commande des moteur. Les cables ne sont pas gainés et isolés par de la tresse métallique.

Mon pti avis sur ce PB !!

Sinon, j'ai mis à jour mon post de présentation en décrivant mon problème sur le 4 iéme axe de ma machine.
En résumé, il y a un faux rond de 0.3mm des 20 mm de portée et donc plusieurs millimètres sur 15 à 20 cm.
Un axe de rotor d'hélico neuf tourne comme une roue carrée ! Psss

Les mors du mandrins sont excentrés par rapport à l'axe du mandrin.

Je vais devoir improviser pour corriger ce grave défaut de fabrication. en pus le marquage d'usine au pointeau est faux !
Cela montre le manque de sérieux du fabricant, je ne peux que vous recommander d'éviter d'acheter cet équipement.

Ciao !

 

[kas]

@Phil
Deux autres pistes (problèmes vécus )
1) vérifier que le roulement inférieur de l'axe Z soit bien immobilisé dans son logement.
Sur ma machine, il n'est pas fixé par une vis comme le roulement supérieur, et l'ensemble pouvait se déplacer verticalement
Test: saisir le support de la broche à 2 mains, et soulever...

2) J'ai eu des soucis avec la carte 3 axes, avec un fonctionnement aléatoire sur l'axe Z;
après moultes essais, remplacement du driver 6560AHQ et des optoisolateurs 6N137, j'ai finalement acheté une nouvelle carte 3 axes qui marche super et travaille en microstep
Test: inverser les connecteurs Y et Z à l'arrière du boitier de commande, inverser les ports X et Y dans Mach3 (Config/Ports & Pins/Motor Output).
Voir si le défaut est transféré sur Y, ou s'il reste sur Z