Polissage suivant la méthode Marc 77

TRYPHON974 a dit:

Joli travail sur la fonte , c'est impressionnant .

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Merci

Re: polissage suivant la methode Marc 77

Bonsoir "patduf33",

Je vois que tu m'as passé en post-it ...

Re: polissage suivant la methode Marc 77

Si ça vient de plus haut ... Alors

Bonsoir à tous,

Comme j'avance, petit à petit, je vous rajoute quelques photos concernant le polissage.

Tout d'abord, le volant de manœuvre des barres de fraisage horizontale, tel que sur la fraiseuse à son arrivée.

Volant de manœuvre des barres de fraisage horizontale.

La même après nettoyage.

Volant.

Après démontage des barres.

Démonté.

Toujours le même, après ponçage, et prêt à polir.

Prêt à polir.

La boite de vitesse, qui comporte pas mal d'éléments, dont il va falloir s'occuper :

Boite de vitesse.

Un des 2 volants démonté, il y à un peu de travail pour rendre cela plus présentable.

Volant boite démonté.

Poli à gauche et prêt à polir à droite.

Poli / prêt à polir

Les tambours maintenant, ils sont bien moins abimés que les volants, pas rouillés mais plein de coups.

Tambours des vitesses et avances.

Comme ils ne sont pas rouillés, donc pas piqués, je me contente de supprimer uniquement la couche
de chrome, pour préserver la couche de nickel qui se trouve en dessous et qui qui est relativement épaisse.

Celui de gauche est poncé et prêt à polir, celui de droite est poli.

Et enfin les 2 sont polis.

Polis tous les deux.

Voilà pour ce soir, je vous remettrais les photos correspondantes, lorsque tout cela sera revenu du chromage.

Bonne soirée.

ksm a dit:

.../...
Avec quoi as tu repassé les inscriptions des vitesses ?

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steevel3 a dit:

Je me joins à ksm pour te demander avec quoi as tu repassé les inscriptions ?

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Salut à tous les deux,

Vous avez tout faux, le noir des inscriptions est tout simplement le reste de la pâte à polir

(Vous en faites pas pour l'heure du post, c'est juste une petite insomnie... et je prépare la suite )

ksm a dit:

A ba la Marc tu m'en bouche un coin !! j'aurai cru que tu allais encore nous présenter une méthode de je ne sais ou sensationelle ... As tu l'intention de repasser les graduations apres chromage ?

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Bonjour ksm,

Et non, pas de nouvelle méthode ...
Je ne vais pas essayer de réinventer ce qui fonctionne, plutôt bien. (toujours la même méthode, avec les mêmes outils)

Oui, j'ai l'intention de refaire les graduations après chromage.

Bonsoir à tous,

J'ai reçu un MP de notre ami FELIX, concernant le polissage, auquel j'ai répondu.
Après réflexion, je me suis dis qu'il serait sans doute intéressant, de mettre cette réponse sur le post-it, car cela peut intéresser certains membres.

Voici donc ma réponse, avec l'accord de FELIX :

FELIX a dit:

Alors, le but principal de mon message concerne le polissage des métaux.
Avec le travail que je réalise tous les jours dans mon atelier (je suis à la retraite) ; passionné comme toi d'usinage et de rénovation de machines outils ; je ressent de plus en plus le besoin de me lancer dans le polissage des métaux.
J'ai donc lu et relu ton sujet spécifique et je suis allé à plusieurs reprises sur le site "polirmalin" que tu nous avais indiqué.
Au final, je n'arrive pas vraiment à voir ce qui est indispensable pour démarrer dans cette activité, qui restera tout de même marginale pour moi.

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Comme j'ai lu que tu hibernais, je me suis dis que mes questions ne te dérangeraient peut-être pas trop

La fin de l'hibernation est proche

Avec tous les éléments en ma possession, et sauf si tu me le déconseilles vivement, j'envisage de réaliser un touret simple à arbre long, du type un moteur entrainant par courroie un arbre sur lequel viendraient se fixer tout ce qu'il faut.

C'est une excellente idée. J'envisage également de me faire un touret dédié, avec ce type de montage.
Mais tu sais comme moi, que ce qui manque le plus, c'est le temps ...
Et avec tout ce que j'ai en chantier, c'est pas encore pour demain matin.

Quelle est la vitesse de rotation idéale pour un touret de ce type ?

La vitesse de base, pour un touret, c'est 3000 tr.

Ou faut-il impérativement plusieurs vitesses en fonction du travail effectué ?

Cela serait un grand plus. Je m'explique, non seulement cela serait plus confortable pour moduler la vitesse
selon le matériau à travailler, mais surtout pouvoir respecter une vitesse de travail en mètre/seconde selon
la dimension du feutre ou des accessoires.

Quel est le diamètre des bouts d'arbres qui autoriserait le montage d'un maximum d'accessoires ?

Les tourets à polir sont en général prévus pour un alésage de 32 ou de 20 mm.
C'est dans ces dimensions, que l'on trouve le maximum d'accessoires.

Quelle est la longueur raisonnable des arbres ?

Les "vrais" tourets à polir, ont en général un arbre long, pour avoir du dégagement lors du travail sur des pièces encombrantes ou tortueuses.
Le raisonnable sera déterminé par la rigidité et le porte à faux de ton montage.

Doit-il y avoir un mandrin ?

Je te le conseille vraiment. ne serait ce que pour pouvoir monter des accessoires sur tige de 6 ou 8 mm.
Certains produits ne se trouve que sur tige.

Les queues de cochons permettent-elles une fixation en toute sécurité ?

Je ne suis pas un fan de ce type de fixation.
C'est certainement très pratique pour le changement des éléments en cours de travail, mais je préfère tout de même les flasques.
Ne pas perdre de vue, qu'une fixation "queues de cochon" doit obligatoirement être cartérisée. (ce n'est sans doute pas un hasard ...)

Quels seraient les accessoires indispensables pour démarrer, sans y mettre une fortune ?

Là, c'est un vaste débat et une question piège.
Je sais que chaque fois que j'entame un truc, je me dis, ce serait bien si j'avais ceci ou cela, mais je ne l'ais pas alors
comme je ne vais pas attendre 8 jours pour finir, je fais "sans" et en général ça le fait quand même.

Il ne faut surtout pas perdre de vue, que le polissage en lui même est la dernière phase du travail, et ne représente qu'environ
20 % de l'ensemble. Pour cela, un feutre et un disque coton, de la pâte adaptée au matériau à polir est c'est tout.

Le plus compliqué, et le plus difficile cela reste la préparation.
Ce n'est même pas la peine de commencer à polir, si la préparation n'est pas "nickel".
C'est perdre son temps, pour un résultat médiocre et on est toujours déçu.
Et ça, c'est du vécu, tiré de ma modeste expérience, au fil des années.
Maintenant, je le sais et je ne passe au feutre que lorsque c'est prêt.

Il semble que le polissage est une activité générant beaucoup de saleté,

C'est vrai.

est-il nécessaire de pouvoir déplacer le touret à l'extérieur pour ne pas crépir les murs ou le plafond de l'atelier ?

Personnellement, je le fais dehors à chaque fois que c'est possible.
Quand il m'arrive de le faire à l'intérieur, je mets un grand panneau derrière le touret, pour protéger le mur.
Cela n'empêche pas d'en avoir partout sur le sol. Le plafond ne risque pas grand chose.

J'en reviens à la préparation.
C'est là, que tu vas avoir besoin de tout un tas de trucs, selon la nature de ta pièce.

Elle est plate, elle est ronde, elle est biscornue ???
Elle est rouillée, elle est piquée profondément ou très peu ???
Il va falloir retirer beaucoup de matière ou très peu ???

C'est là que ton touret universel va prendre tout son intérêt.
Et c'est également pour cela que je souhaite également m'en faire un.
Tu as vu sur le post- it le matériel dont je dispose.

Le touret de base équipé d'un disque coton et d'un feutre.
Tel quel, il fait parfaitement son boulot. Le seul reproche que je puisse lui faire est son alésage de 32 qui parfois
me limite au niveau choix des feutres et disques que je pourrais avoir avec d'autres alésages.

Le bloc "PEUGEOT", Machine fantastique s'il en est, en plus équipée d'un variateur, mais qui me casse les oreilles.
Elle fait un bruit infernal et quand on a travaillé une heure la dessus, on devient sourd ...

Trêve de plaisanterie, c'est surtout lui que je souhaite remplacer car il me limite beaucoup avec son seul mandrin de 13 mm.
Cela m'oblige et me limite à l'utilisation d'accessoires à queue.

Le touret idéal, pour moi, serait donc un touret avec un axe sur lequel je pourrais monter différents embouts ou d'autres axes
de différents diamètres, me permettant de piocher dans tout ce que propose le marché en accessoires, de différents diamètres
et de différents alésages.

Et là, on trouve de tout et tout devient possible.

Cela va des brosses métalliques de différents diamètres et de différentes grosseurs de fils, en passant par les disques de types
"Scot-brite" dans tous les grains possibles de même que les roues à lamelles qui existent également dans des grains très variés.
J'en oublie certainement, mais il suffit de chercher puisque là, tu es sûr de pouvoir les monter.

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop long.
Mais si tu as d'autres questions, ce sera avec plaisir.

kaiten a dit:

Bonsoir Marc (et FELIX, du coup)

tout en souhaitant vivement ne pas polluer ce fil, je me permets de me manifester au sujet d'un touret maison à arbre long. Je suis exactement sur le même projet de mon côté. L'idée me trottait dans la tête depuis qq temps déjà, mais elle n'a fait que remonter sur le haut de ma pile depuis ce post très intéressant de Marc. J'ai rénové un moteur de 1.1kW pour cela et je commençais qq esquisses pour le bâti, avec des données de bases assez proches de celles évoquées par Marc & FELIX. J'étais arrivé à la conclusion que l'arbre de 20 était un choix pertinent. Je n'avais tout simplement pas songé au mandrin !

Doooonc .... je me permets humblement de vous proposer un fil dédié à cette réalisation le jour où vous avez des données plus précises ! Outre les applications au polissage du métal, mon touret me servira occasionnellement pour du polissage de pièces en bois. Cela ne devrait pas modifier le cahier des charges, si ce n'est un intérêt confirmé pour les vitesses <3000tr/mn et un porte-à-faux important.

Au plaisir de vous lire sur ce sujet !

-Philippe

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Bonsoir kaiten,

Excellente initiative, que je ne manquerais pas de suivre avec attention.
Si on peu t'aider en quoi que ce soit, dans cette réalisation, ce sera avec grand plaisir.
N'hésite surtout pas, à soumettre tes doutes.

pierrepmx a dit:

Salut Marc,

ton touret et ton bloc Peugeot font quelle puissance ?

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Bonsoir Pierre,

Le touret fait 700 w et le bloc Peugot 450 w



Ce qui est intéressant, c'est surtout sa plage de vitesses.

Je comptais "empiler" des tourets "premier prix" (j'ai beaucoup de M.O. en cours de démontage qui ne demandent qu'à briller de tous leurs feux ).

J'en ai repéré (j'en ai déjà un) à 23€ au Brico-Dépôt, qui font 175W @ 2950t/mn et qui marchent très bien et très silencieusement (juste les meules d'origine très bas de gamme)
Mais c'est peut-être un peu juste ?

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J'en ai un plus petit également.



Il fait 200 w, et c'est vraiment trop peu pour polir.
Cela va pour de très petite pièces en métaux non ferreux, laiton, cuivre et alu, mais c'est inutilisable sur des pièces en acier.
Pas assez de puissance.

Le gros touret, il m'arrive parfois de le faire caler.
Mais il faut quand même forcer pas mal.

Si je me fais une machine dédiée, j'utiliserais un moteur tri de 1 cv avec un variateur.
Cela me semble le meilleur compromis.

Ne pas oublier qu'il faut de la puissance. Le polissage est parfois assez physique.

Ah, un truc dont je n'ai jamais parlé, les gants. Indispensables, ceux qui n'ont jamais pratiqué, n'imagine pas la température que peuvent
atteindre les pièces en cours de polissage. Même avec des gants "normaux" il est parfois impossible de tenir les pièces.

J'ai résolu ce problème avec ceci :



Des gants anti-chaleur.
Les essayer, c'est les adopter ...

pierrepmx a dit:

.../...
3000t/mn, c'est une vitesse correcte avec des feutres autour de 200mm (31m/s) ou 250mm (40m/s) ?

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250 mm, je n'ai pas essayé mais avec les 200 mm la vitesse me convient tout à fait.

Sur le petit touret, qui a des meules de 125 mm, la vitesse donnée est de 20 m/s. Mais c'est pour des meules.
Pour un feutre, il vaut mieux tourner plus vite.

RICO a dit:

Salut,

La boite ou je travaille emploie 40 polisseurs et, en aucun cas, ils ne travaillent avec des gants. C'est un principe de base, si la pièce chauffe
c'est que :

- On demande trop à la brosse à polir, la préparation est insuffisante.
- La toile ou la pâte ne sont pas adaptées.
- Les vitesses ne sont pas bonnes.
- Les forces d'appui sont trop importantes.

Les polisseurs modernes refusent, à juste titre, de se brûler les doigts et de forcer pour obtenir un état de surface. Très clairement, avec les moyens
adaptés, c'est surprenant de voir la facilité de polir une pièce. Je parle de mon point de vue de pro, évidemment quand on polit une pièce en amateur
on est pas à un effort près, c'est normal.
A+,

RICO.

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Salut RICO,

C'est pour moi, un moyen de contourner le problème.
Bien entendu, il m'arrive aussi de polir à mains nues, mais cela reste très marginal.
Et j'ai bien compris, pour l'avoir plusieurs fois répété, que plus la préparation est bien faite, plus facile et meilleur est le polissage.

Mais ne te sauve pas si vite.
Puisque l'on a la chance d'avoir un pro (ce que je ne suis pas), pourrais tu nous en dire un peu plus notamment sur :

- La toile ou la pâte ne sont pas adaptées.
- Les vitesses ne sont pas bonnes.

Quels seraient tes conseils en la matière.

Quand, comme moi, on ne progresse qu'au prix de diverses expérimentations et tâtonnements pour obtenir des résultats.
Les conseils sont du "pain béni" ...

Merci d'avance, au nom de tous.

Et bien voilà, les loups sortent du bois ...

On va pouvoir avancer !!!

Richelieu a dit:

Depuis près de quarante ans,je pratique -en amateur- le polissage,dans le cadre de restauration de mes armes anciennes.
Après le tirage en long et la toile abrasive,voici mes outils de travail. .../...

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Bienvenue Richelieu,
Fait nous partager tes réalisations et tes méthodes de travail.

Qu'appelles tu "le tirage en long" ?
Quels avantages trouves tu, au sisal, par rapport au feutre .

pierrepmx a dit:

Salut RICO,

tu en as trop dit... ou plutôt pas assez !

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J'espère comme toi, qu'il ne va pas disparaitre comme ça.

Super RICO,

On attend la suite et on a déjà un fournisseur spécialisé.

Richelieu a dit:

Bonsoir.
Tirer de long,c'est tenir la lime-ou une planchette de bois garnie de toile abrasive-perpendiculaire a la pièce,afin de garder les angles bien vifs,

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Merci de ta réponse Richelieu,
C'est donc comme la prose, je pratique cette méthode, sans le savoir ...
Je ne connaissais pas cette expression.

quand au sisal,il va bien dans les endroits biscornus,et il "mord" plus qu'un feutre,d'ou la précaution pour les trous de vis ou autres.Le rendu est un peu satiné,et un passage au feutre amène le poli bling bling ,pas du tout dans le style reglo,comme dit Pierre,mais necessaire pour un beau bronzage sur une arme civile.
Cordialement. Alain

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Mes essais, au sisal, ne se sont pas révélés d'un résultat très probant. Sans doute, que les pièces traitées ne s'y prêtaient pas vraiment.
Par contre, ton sisal est très différent de ceux que je possède. Les miens sont en fibres serrées, alors que le tien est à poils longs, ce doit être
effectivement très pratique pour aller dans les recoins.

Ton touret, sur la première photo, se rapproche fortement du touret idéal, évoqué un peu plus haut. (moteur classique, mandrin et possibilités multiples)

Toutes réalisations de ta part, seraient les bienvenues.