Outil à brocher (Avec les plans)

[Bertrand 32]

j'ai trouvé ce tableau en espérant que cela convienne

MERCI beaucoup, c'est une bonne base pour moi pour mes futurs essais. Reste la profondeur du perçage mais je vais faire appel à Mr. pifomètre.

 

[Vergobretos]

Hello, voici le mien et mes premiers essais du matin !

dans l'alu:

Dans l'acier:

à gauche percé à 10.7 à droite 10.2

Je suis satisfait du travail !
Un grand merci @g0b car sans ses plans, je ne me serais pas lancé

slts

 

[Bertrand 32]

Bravo, j'espère pouvoir poster les mêmes photos dans quelques temps.

 

[g0b]

Oui, je peux mettre quelques photos mais ne souhaite pas polluer le post de @g0b et avoir l'air d'imposer mes idées.
Il me faut son autorisation ou ouvrir moi-même un sujet dédié à mon outil à brocher.

vas y ! Ne te prive pas ! On veut tous voir ca !

 

[Bertrand 32]

OK, merci, je prépare ça mais peut-être en deux fois, je n'ai pas terminé.

 

[OVERDRIVE]

dimensions pour brochage carré a titre indicatif

 

[brise-copeaux]

Je suis étonner des Ø avant trous, moi j'ai fait une clé pour un mandrin de 4 mors, donc trou carré de 20 femelle a faire.
J'ai percer a 20 un bon chanfrein, et fait le carré avec un barreau carré en HSS a la presse....je précise que j'avais fait une gorge dans le fond...la clé nikel pas un poil de jeu...elle doit toujours exister elle est partie avec le tour.

 

[OVERDRIVE]

tout dépend de la cote ou tolérance des poinçons je suppose, ces tableaux sont issus d'un fabricant italien d'outils à brocher.

 

[Bertrand 32]

dimensions pour brochage carré a titre indicatif

Encore merci, avec ces précisions je vais pouvoir faire mes essais dès que l'outil sera terminé. S'il faut modifier les côtes, je verrai bien. J'ai acheté deux poinçons en chine mais je ne sais si mon ami le chinois est capable de me donner ce renseignement.

 

[Bertrand 32]

vas y ! Ne te prive pas ! On veut tous voir ca !

Voici quelques photos de ce que j'ai réalisé.

Je n'ai pu faire d'essai n'ayant pas reçu le poinçons commandés.
J'ai un doute sur la valeur de l'angle donné à mon outil mais il sera toujours modifiable de par la conception.

 

[JulienSFV]

Beau travail bravo !

 

[Bertrand 32]

Beau travail bravo !

Merci mais il me reste à faire les essais. Pour cela j'attends les poinçons commandés sur Ali et voir si ça fonctionne.
En attendant je vais tenter d'en fabriquer un dans une queue de fraise HSS cassée mais c'est une autre histoire que je raconterai si j'y arrive.

 

[Bertrand 32]

J'ai reçu les poinçons et dès le premier essai survient un problème, je n'ai pas assez d'amplitude de réglage pour des poinçons plus longs que celui de 6 mm mais ça va se résoudre. Prudent, j'ai fait l'essai sur de l'alu et c'est pas mal.

 

[g0b]

Il suffit d'augmenter l'angle du porte outil. L'angle doit être suffisamment grand pour pouvoir centrer les outils, et plus ils sont longs plus l'angle doit être important. Mais la limite dans l'autre sens, c'est que ça diminue l'angle de dépouille donc la limite c'est le talonnage. Ça augmente aussi l' angle de coupe mais c'est moins grave

 

[Bertrand 32]

Je n'ai fait qu'un essai dans de l'alu par précaution, dans la précipitation de mon impatience.
Mon erreur a été de mettre des vis BTR de 8 mm dont les têtes touchent la partie centrale et je n'ai pas fait les trous filetés suffisamment à l'extérieur.
Je n'ai pas non plus fait le centrage avec assez d'attention. Avant de retoucher l'angle je dois laisser ma tête se reposer un peu!

 

[Bertrand 32]

Continuant mes "inventions", j'ai fabriqué un poinçon hexagonal de 10 mm à partir d'une fraise HSS de 16 mm cassée (chinoise) avec comme résultat le poinçon détruit (angles de coupe émoussés) au premier essai dans du 2017, diamètre percé 10.2 mm.
Mes questionnements :
- HSS incompatible?
- Angle de dépouille du poinçon insuffisant d'où talonnage?
- Mauvais centrage? (l'outil a vibré plus fortement que lors de l'essai avec le poinçon acheté)
- Angle donné à l'outil mal adapté à celui du poinçon?

Lors de la fabrication tant de l'outil que du poinçon je ne disposais pas d'un inclinomètre sérieux ni des compétences d'un ouvrier qualifié!!!
Je veux arriver à comprendre où faire les modifications.

 

[rabotnuc]

je suppose que tu as utilisée la partie lisse de la fraise, elle n'était peut-être pas complètement trempée jusqu'au bout? c'est souvent le cas, sur les forets aussi. Cela évité d'abimer les mandrins et autres pinces.
est ce que la lèvre était bien coupante?

 

[Bertrand 32]

Oui, j'ai utilisé la partie lisse de la fraise. Les lèvres étaient bien coupantes, affutées avec la dremel sur le tour pour obtenir une partie concave sur le bout donc un angle de dépouille

 

[Bertrand 32]

Je vais retenter un poinçon carré en utilisant le reste de la fraise et en taillant le carré dans la partie hélice (fraise 4 lèvres).
Je fais ça avec le montage d'une meule diamant sur la fraiseuse + diviseur

 

[rabotnuc]

tu mets pas de chiffon pour protéger tes glissieres?
je suppose que tes dépouilles étaient suffisantes ? Tu as une visu, je suppose donc que ton outil était bien centré et symétrique?
Je vois pas la cause, à part le manque de dureté du tranchant.

 

[Bertrand 32]

Si j'ai mis une protection enlevée pour la photo et aussi la micro-lub.
J'ai un gros doute sur les dépouilles.
Pour ce qui est de la dureté des tranchant, je vais faire une photo du poinçon détruit dans de l'alu.

 

[Bertrand 32]

Voila la photo promise à @rabotnuc

 

[Bertrand 32]

Au cours de mes recherches de solution, je découvre que j'ai peut-être fais une erreur dans l'usinage de la partie de semelle qui détermine l'angle de l'outil. Lorsque je passe le pépita sur l'outil acheté (6 mm) sur la face la plus éloignée j'observe que le poinçon n'a pas de dépouille, au contraire c'est négatif malgré l'angle qui lui est donné lors de sa fabrication. Ai-je donné un angle trop important à l'usinage???
Je ne sais pas si je me fais comprendre mais pour moi mon poinçon (6 mm) talonne à un moment donné et lors de l'essai de ce poinçon dans de l'alu il a produit une empreinte mais peut-être pas correctement.
Quant au poinçon (10 mm) fabriqué par moi et détruit, l'acier trop tendre lié au reste sont peut-être en cause? L'outil tranchant ne doit surement jamais talonner!
Je n'ai aucun besoin urgent de cet équipement mais mon chalenge est de comprendre où est l'erreur, la réduction de cet angle est facile à faire même en tâtonnant n'ayant rien de sérieux pour contrôler un réglage d'angle sur ma fraiseuse.

Donc, appel aux spécialistes expérimentés.

 

[rabotnuc]

je ne suis pas un spécialiste, mais la dépouille pour l'usinage de l'acier est au mini de 6° à laquelle il faut ajouter la pente de ta broche (1,5° si je me souviens bien) il te faut donc au moins 7,5° par face, Perso, par précaution je mettrais au moins 8 ou9 °.

 

[Bertrand 32]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, il n'est pas normal que je trouve un angle de dépouille négatif dans une certaine position du poinçon et que ça ne peut pas fonctionner comme ça. N'ayant pas de moyen de mesure d'angles, je vais faire à l'oeil en modifiant la semelle de l'outil.

 

[g0b]

Oui, y'a pas à chercher bien loin, ca explique que ca ne fonctionne pas si tu as de la contre dépouille. peut etre que les poincons sont pas faits pour une broche rotative . Pour moi, l'angle d'inclinaison de l'outil est lié à la course et la longueur du poincon (pour que le centrage soit possible) et ensuite, il faut la dépouille suffisante (inclinaison outil + qques degrés) sur le poincon. Donc un petit coup de meule sur les faces de dépouille et ca devrait rouler.

 

[Bertrand 32]

Le poinçon acheté est bien selon le vendeur fait pour une broche rotative (qu'il vend sur la même page).
je n'ai pas ces quelques degrés, au contraire, je vais donc caler l'angle de l'outil (copie du tient) et refaire des mesures avant de le modifier par un nouveau surfaçage.
il faut que j'y arrive!!! Etre "autodidacte" se mérite!!!