fraises de défonceuse à roulement en haut, en bas et avec les 2 et autres types.

[lion10]

Bonjour

Voulant compléter mon jeu de fraises de défonceuse j'ai commandé et pas encore reçu des fraises différentes :

- à roulement dessous pour affleurer voire copier si utiliser à l'envers sur une table, ce que je ne ferai pas pour l'instant,
Je pense que l'on peut aussi sans servir pour une planche plus épaisse que la hauteur de coupe utile si on part du bas de la planche et que l'on fait se succéder les passes en diminuant la plongée de la défonceuse, auquel cas il y aura peut être des traces de roulement. ( Sujet déjà évoqué) A condition bien entendu que la queue de fraise soit d'un diamètre inférieur à celle du diamètre usiné et que la différence à affleurer soit limitée. La pratique m'aidera à y voir plus clair.
J'ai pris quelques diamètres du 6.35 et du 12.7mm, ce que j'ai lu c'est qu'avec une fraise plus grosse on suit moins bien les petits rayons forcément, mais un gros roulement moyenne les erreurs de suivi pour l'affleurage et la fraise est plus robuste.

- à roulement dessus pour copier avec un gabarit dessus,
Ne trouvant pas de fraise de plus de 40 mm, j'ai pensé que je devrais pouvoir procéder comme indiqué ci dessus mais en partant du haut de ma planche puis faire des passes successives de plus en plus profonde, avec comme seul limite la plongée de ma défonceuse. Par exemple je souhaite mettre de niveau P1, P2 et P3 en prenant pour référence P3, de l'autre coté des écrous m'empêchent d'y passer la semelle de la défonceuse. A moins que je démonte tout pour l'usinage perdant la position donnée par les boulons serrant les 3 morceaux de bois.

- j'ai vu aussi des fraises avec roulement au dessus et au dessous. Comme sur les fraises à copier il y a une bague d'arrêt pour immobiliser le roulement du dessus, mais je ne m'embêterai pas à défaire cette bague sur les fraises à copier que j'ai commandées. Je n'ai pas commandé cette version à double roulement et je me demande à quoi une telle fraise sert ?

https://www.banggood.com/14-Inch-Sh...rt_middle_products&stayold=1&cur_warehouse=CN

- une pince intermédiaire 8 mm vers 6.35 mm car j'ai choisi de m'approvisionner en bas coût sur banggood pour les fraises. Pour du bois de réutilisation et du bricolage j'espère que cela ira.
https://www.banggood.com/14-Inch-Sh...rt_middle_products&stayold=1&cur_warehouse=CN

- quelques fraises droites dont une de 50 mm, j'en commanderai sans doute une de 75 mm plus tard pour bricoler dans du chevron,
https://www.ebay.fr/itm/50mm-76mm-1-4-x-3-8-Long-Straight-Shank-Flush-Trim-Router-Cutter-Bit-Tools/173152070621?ssPageName=STRK:MEBIDX:IT&var=471884419236&_trksid=p2057872.m2749.l2649

- des fraises en té ou tslot différentes afin de pouvoir faciliter le maintien de planches en gardant accessible les chants pour les usiner.
Mon idée étant de faire un rail comme un rail en aluminium mais dans du bois

-quelques fraises à surfacer,
J'ai vu que l'on pouvait faire du surfaçage de grande planche avec des guides à défaut de dégauchisseuse pour une bricole ponctuelle je verrai.

-quelques fraises boules à têtes demi sphériques,
Par exemple https://www.banggood.com/14-Inch-Sh...-Woodwork-Cutter-p-1184029.html?rmmds=myorder
J'ai l'intention de faire quelques rangements de crayon ou pièces cylindriques dans du bois avec des fraisages arrondis.
Pour y ranger de la ferraille sans qu'elle rouille avec le tanin du bois il faudra sans doute du bois sec, peint ou imbibé d'huile ?

cdlt lion10

 

[Yakovlev55]

Bonjour, une défonceuse peut en effet servir à beaucoup d'opérations, avec des guides, gabarits, compas etc.... Il faut par contre garder en mémoire que certaines opérations comme les surfaçages, sont longues et délicates, car il est difficile d'avoir un parfait recouvrement avec des passes successives. Concernant la trace du roulement, si celui-ci est en bon état et de bonne qualité, il tourne en fonction de la tangente à la surface de contact, et ne peut pas marquer cette dernière. Il suffit de jeter un coup d’œil pendant l'opération, pour voir si c'est le cas, autrement il convient de vérifier le roulement ou éventuellement appuyer d'avantage sur la surface de référence.
Cordialement
Martin

 

[ChtiGG]

Bonjour,
concernant les fraises de défonceuse, regarde aussi ici : http://www.cmtutensili.com/fr/show_items.asp?pars2=4~7~2~5~2

 

[lion10]

Bonjour

J'ai pu essayé précédemment une fraise à rainurer de 10 mm en queue de 8 issue de banggood sans problème.
Mais aujourd'hui j'ai voulu essayé une fraise à roulement au dessus et je m'en suis servi pour affleurer en m'appuyant sur P3 pour mettre P2 au même niveau.Cf croquis ci-dessus.
Mais comme c'était une fraise en queue de 6.35 mm j'ai dû prendre l'adaptateur 6.35 vers 8 mm.
J'ai pu serré la fraise mais j'ai constaté qu'elle avait descendu après l'usinage, pourtant j'avais serré . Un autre essai et elle a même chuté à l'arrêt de la défonceuse.
Après analyse il semblerait que ce soit parce que l'alésage de la broche est trop profond par rapport à la longueur de l'adaptateur. Je suppose que la pince serre à proximité de la surface de l'écrou de broche et l'adaptateur a remonté vers le fond de la broche avec les efforts. Si je l'enfonce à fond il est d'ailleurs en retrait de 4 mm au moins du bord de l'écrou ou plutôt celui de la pince.

Sur la photo ci jointe l'adaptateur était calé contre la bague d'arrêt de la fraise à roulement car je pensais que de cette façon la pince allait bien serrer, mais un nouvel essai pas à pleine vitesse je précise ,dans une rainure déjà fraisée pour encadrer la fraise, m'a démontré qu'elle descendait encore malgré le positionnement en retrait de l'adaptateur.
1) Qu'en pensez vous ?
L'idéal serait soit une pince de 6.35 mm mais sur une défonceuse bricot dépôt ancienne c'est sans doute pas du standard.
J'ai bien une autre pince mais pas de bol c'est une 6 mm et ça ne passe pas et je ne me vois pas l'aléser !
2) Faudrait il un adaptateur plus long ? J'en avais acheté 2 je me demande s'il ne faudrait pas en ajouté un morceau en coupant une partie du deuxième, en dépannage mais bof ça tourne vite ?
3) Avez vous un usage concluant de cet adaptateur et lequel avez vous un long ?
4) L'angle de décalage des fentes sur la photo ci dessous est il important ?

cdlt lion10

 

[lion10]

Bonjour

Mes essais supplémentaires de fraises achetées sont pour l'instant limités et restreint à l'utilisation de fraise à rainurer en queue de 8 mm et aussi fonction de mes applications du moment. J'ai juste depuis fait du surfaçage d'une baguette que j'avais collée pour faire un chariot de tronçonnage et il me fallait enlever quelques mm en hauteur.

Concernant l'utilisation des fraises en queue de 6.35 mm je suis pour l'instant toujours bloqué en attendant soit l'achat d'une seconde défonceuse, voire d'une affleureuse pour des petits travaux ou de trouver des pinces compatibles en 6.35 mm.

cdlt lion10

 

[ChtiGG]

trouver des pinces compatibles en 6.35 mm.

ici, biloute :

http://www.cmtutensili.com/fr/show_items.asp?pars=RIC~796.8

 

[lion10]

Bonjour

J'ai regardé sur ce site cmtutensilli et je n'ai pas trouvé ce qu'il me faudrait dommage.

J'ai aussi regardé sur ce site et c'est pareil.
https://shop.jvl-europe.com/epages/61425996.sf/en_GB/?

Sur ma défonceuse la pince à 3 fentes certaines ont plus de fentes, est ce parce que j'ai une défonceuse premier prix hywak bricot dépot ?
Sur la pince de 8 mm les mesures ext sont les suivantes :
haut 19 mm env
diam nin coté fond de broche 10 mm env
diam max coté embase défonceuse 12.5 mm env

Ma pince ressemble à celle de la parkside 1200 a1 du lien suivant :
http://www.metabricoleur.com/t6528-compatibilite-de-pinces-de-defonceuses
cdlt lion10

 

[serge 91]

Bonjour,
Plutôt que de chercher un adaptateur (foireux) 8/6,35 et 8/6 cherche des pinces de 6 et 6.35 pour ta défonceuse ou achètes des fraises en 8 et jette, vend, met de coté tes fraises en 6 et 6.35...

 

[lion10]

Bonsoir

Plutôt que de chercher un adaptateur (foireux) 8/6,35 et 8/6 cherche des pinces de 6 et 6.35 pour ta défonceuse ou achètes des fraises en 8 et jette, vend, met de coté tes fraises en 6 et 6.35...

L’adaptateur je n'en cherche plus vraiment, j'ai testé et cela ne va pas. Cela ne va pas, soit parce qu'il est trop court, de mauvaise qualité hors tolérance ou que sais je ?
Apparemment des personnes en utilisent avec succès et je ne comprends tjs pas pourquoi cela ne fonctionne pas dans mon cas ?
Sur les 2 derniers sites consultés c'était justement mon objectif de trouver une pince de 6.35 mm, j'en ai une de 8 et une de 6 mm récemment utilisée.

Concernant les fraises en 6.35 mm je les ai achetées dans l'espoir de les utiliser avec cet adaptateur dans un premier temps. Mon choix s'était orienté sur le marché asiatique moins cher je l'avoue !

Je crains de devoir acheter une autre défonceuse cette fois ci en étant vigilant sur la forme des pinces, la disponibilité en sav et une défonceuse livrée impérativement avec les 3 tailles de pince 6, 6.35 et 8 mm.

cdlt lion10

 

[ChtiGG]

Mon choix s'était orienté sur le marché asiatique moins cher je l'avoue !

Je crains de devoir acheter une autre défonceuse cette fois ci en étant vigilant sur la forme des pinces, la disponibilité en sav et une défonceuse livrée impérativement avec les 3 tailles de pince 6, 6.35 et 8 mm.

Bonjour,
je viens de regarder sur brico dépôt : il y a une défonceuse à 30€... si la qualité était équivalente à celle d'une Festool (environ 400€), ça se saurait, non ?

 

[lion10]

Bonjour

Je ne prétends pas comparer des gammes de prix trop différente, mais j'espérai au moins trouvé des explications, une possibilité via une pince de serrage de serrer des queues de fraise de 6.35 mm. J'imaginais que la différence de qualité se jouait plus sur la qualité du coulissement de la plongée ou des réglages plutot que sur la disponibilité des pinces en 6.35 mm.

Faut il penser que les défonceuses bas prix sont comme des imprimantes à jet d'encre de premier prix, elles entraînent l'achat de consommable plus cher !
cdlt lion10

 

[ChtiGG]

Faut il penser que les défonceuses bas prix sont comme des imprimantes à jet d'encre de premier prix, elles entraînent l'achat de consommable plus cher !

Bonjour,
on s'éloigne un peu du sujet mais il est indéniable qu'on en a toujours pour son argent et même si on trouve que Festool est hors de prix, la qualité est au rendez vous et je n'en veux pour preuve qu'ils exportent aux états-unis comme le montrent les publicités qu'ils font paraître dans la revue américaine "Fine wood working"... sans aller chez Festool, je pense que tu pourrais t'orienter vers du Bosh bleu (pro) comme celle-ci : https://www.bosch-professional.com/fr/fr/products/gof-1250-ce-0601626000 . Après tout dépend de ce que tu veux réellement faire ; si tu comptes faire de la défonceuse de manière intensive, il t'en faut une qui tiendra le coup, alors oublie le premier prix...
A+

 

[serge 91]

Bonjour,
Si l'usage n'est pas intensif, Bosch vert, pas si mal, fournie avec les 3 pinces, 8, 6, 6,35 (et nettement moins cher)
https://www.bosch-do-it.com/fr/fr/bricoleur/outils/pof-1400-ace-3165140451666-199905.jsp

 

[Dardar88]

Bonjour

En moins puissant que la ref de @serge 91 il y a celle que je préfère ,vendue a une certaine époque comme
défonceuse, ensuite meuleuse ou affleureuse , il faut prendre absolument le modele ACE qui a un régulateur de
vitesse ,sans ça la défonceuse tourne tout le temps a vitesse maximale et suivant les diametres d'outils ça devient
impraticable:
exemple:
https://www.2ememain.be/bricolage-c...r/défonceuse-bosch-pof-600-ace-448471646.html

cette défonceuse est légère et convient a de petits travaux , on trouve des pinces de 8, 6 et 6.35 ,
elle est très pratique et versatile car elle a un collet d'emmanchement au standard europeen ce qui permet de l'installer différemment. ,sur support de perçage ou sur table croisée ,a l'horizontale.
En meuleuse elle permet de faire un peu de rectification.

Je m'en sert principalement avec fraise et roulement.
Le seul défaut que j'ai pu constater est la fragilité de la sole qui a du mal a rester plane au bout de quelques années,
et son revêtement teflon qui s'use ,donc il faut en prendre soin et ne pas taper la sole en la reposant.

 

[serge 91]

Bonjour,

y a celle que je préfère ,vendue a une certaine époque

Bien d'accord, c'est celle que j'ai, (ou plutôt celle d'avant, sans variateur...)
Mais elle ne se fait plus,(et c'est bien dommage) donc occasion et voir si les 3 pinces sont fournies.?

 

[Dardar88]

voir si les 3 pinces sont fournies.?

j'ai récemment acheté 2 pinces de 8 en Angleterre via ebay pour 29£, je pense qu'on peut trouver les autres
sans trop de problème.

recherche google:
Bosch 8mm collet chuck ggs27 grinder POF 52 40 ...

​

attention ,la version des pinces des anciennes POF sans variateur n'est peut etre pas la même , j'en ai
une aussi ,les pinces sont plus petites , il faut renseigner les références ou visuellement (ce qui est limite),
comparer.

 

[osiver]

Castorama en vend deux de sa marque Mac Allister avec 2 pinces pour l'une et 3 pour la plus grosse :
https://www.castorama.fr/outillage-...ionnaire-d-atelier/defonceuse/cat_id_3760.cat

 

[serge 91]

sa marque Mac Allister avec 2 pinces pour l'une et 3 pour la plus grosse :

Heu,
As-tu lu les avis clients ?....
Pas de casto dans mon coin, donc pas d'avis perso sur leur marque, mais bon, ça me donne pas envie !

 

[osiver]

As-tu lu les avis clients ?....

Oui, je viens de voir pour la 1500W.
J'en ai une de génération précédente (> 5 ans), rien à redire, livrée avec au moins 3 pinces.

 

[ChtiGG]

Bonjour tertous,
oui à 90€, faut pas s'attendre à du super... d'ailleurs j'adore la réponse de Casto concernant les pannes :
"Cependant nous ne sommes pas à l’abri d’un défaut de fabrication malgré nos contrôles rigoureux." J'aimerais bien connaître en quoi consiste les contrôles rigoureux ce qui veut dire que si tu as de la chance t'auras un truc passable et si t'es nin chanceux, t'auras eune merdoulle

https://www.castorama.fr/defonceuse-mac-allister-mer1500-1500w/3454976910387_CAFR.prd

 

[lion10]

Bonsoir

J'ai pu enfin testé l'utilisation de fraise à queue de 6.35 mm. Certes je n'ai essayé que 2 fraises à boule et une fraise à trou de serrure mais c'est prometteur.
Référence de la pince :
https://www.banggood.com/2Pcs-6_35m...p-1192037.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN
ID: 1192037
cdlt lion10

 

[lion10]

Bonjour
Je poursuis mes essais de défonçage divers.
J'avais pour objectif d'embellir un support de tuyau pneumatique sans prétention puisqu'il ne s'agit pas encore d'un dévidoir automatique et mécatronique.

Il m'a donc fallu mettre de niveau les 3 surfaces P1, P2 et P3 de l'image initiale et sur les 4 cotés du supports.
Ce ne fut pas simple car par endroit la surface en déport n'était pas forcément la même ce qui posait un problème pour la surface d'appui du roulement.
Ce qui est toujours problématique lors du défonçage à la volée c'est la fixation des pièces, ici par exemple avec des clames.

J'ai constaté que ma fraise avec roulement par le dessus en queue de 6.35 mm avait tendance à descendre de la pince. Pourtant je ne faisais pas de passe importante. Ce qui s'est passé c'est qu'en plus le roulement appuyait sur une surface P1 ou P3 qui n'était pas lisse puisqu'en aggloméré.
Ce n'était donc pas optimal.
En plus par endroit j'avais un tasseau de bois dur à affleurer et la fraise avait du mal à couper.


J'ai donc changé de tactique en fraisant avec un guidage parallèle et une fraise droite de 50 mm que j'avais commandée aussi initialement.
Cette fraise a vibré aussi beaucoup (même à vitesse mini) et en modérant les passes sur la hauteur j'ai pu l'empêcher de descendre. Il faut donc se limiter à 5 mm de passe en hauteur dans les faits. J'ai même aidé la fraise en coupant à la scie à araser japonaise les morceaux de tasseau en bois dur qui dépassaient.

Si la fraise avait une queue de 8 mm ou 12.7 mm avec une plus grosse défonceuse peut être se comporterait elle mieux sans vibration.
Une autre solution serait d'avoir une défonceuse radiale et un chariot coulissant pour la pièce à fraiser, en quelque sorte une fraiseuse à bois !
Peut être aussi qu'avec une dégauchisseuse cela aurait été possible et bien plus rapide.

Comme tout n'était pas parfait après fraisage j'ai caché avec un placage fait à partir de chutes de lambris que j'ai délignées avec mon adaptation scie sur table Peugeot des années 1980. Après pose de nombreux serre joints, le lendemain j'ai constaté que la vieille colle rapide Lapeyre ouverte et stockée depuis au moins 34 années était encore opérationnelle.

Mais comme je n'ai pas encore de dégauchisseuse d'opérationnelle, remise en route d'une adaptation Peugeot prévue, voire achat d'une petite dégau rabot, le lambris étant un peut cintré un coin n'est pas très beau. Forcément je m'arrête sur ce détail mais quand bien même il me choque un peu l'oeil cela en restera là pour cet exercice de menuiserie.

cdlt lion10

 

[FatCatPhil]

Vu que tu es déjà équipé en Peugeot j’ai vu des petites degauchisseuses de chantier sur LBC qui semblent faire partie de ce type de kit, les vendeurs en demandent 30 à 50 euros en général. Ou le rabot électrique !

Par contre je suis surpris que tu continues d’utiliser des fraises qui glissent/tombent de la défonceuse, même à la plus faible vitesse d’entrainement on perd si vite un pied...Ou pire!

 

[lion10]

Bonjour
@FatCatPhil pour la fraise à roulement qui descendait elle est mise de coté, mais je ne peux pas affirmer si c'est parce qu'elle a été mal utilisée car elle roulait sur un chant d'aggloméré mais j'ai tendance à le penser.
Pour une raboteuse de chantier je surveille cela, mais pour l'instant là où je suis rien de très proche. Il y a des zones où peu de choses intéressantes transitent sur le bon coin à un prix qui me convient.
J'essaierai au préalable de remettre en route une adaptation dégauchisseuse mais sans doute aussi d'acheter une petite dégau rabot neuve pour éviter d'avoir à passer du temps à remettre en route du matériel d'occasion

cdlt lion10

 

[osiver]

Hou là !! C'est le bon fil @lion10 ??

 

[lion10]

Hou là !! C'est le bon fi

C'est vu !