Evolution des tours chinois

[phamtom]

Bonsoir,

Bien que j'en aie plus besoin depuis que j'ai mon combi Emco, mais comme c'est une question qui revient souvent sur le forum, je tien à partager ces modeste information.
Voici un petit tour d'horizon sur la nouvelle gamme de tours d'établie de 2 fournisseurs bien connue
D'abord chez RC-machines, ou il propose le nouveau de Sieg SC8 que je trouve pas mal.

http://www.rc-machines.com/index.ph...duct_1=all_products&navi_product_2=12&start=1

Puis Sidermeca, ou la gamme des tours d'établie est un peu plus étoffé

http://www.sidermeca.com/machines-outils-tours-tours-d-etabli,317,1.html

J'ai remarqué que beaucoup de modèle (dans les plus gros) sont équipés d'une barre de chariotage (voir si s'en est vraiment une), d'une boite d'avance, d'une avance longitudinale et transversale.
Voilà pour les changements les plus importants, pour le reste, je vous laisse étudier les spécifications
Ceci dit cela reste des machines d'origine chinoise et il faudra débourser un peu plus de 2000€ pour un de ces modèles.

Comme je ne suis pas expert dans ce domaine, et n'ayant jamais travaillé avec ce genre de matos (je n'ai pas assez connaissance pour avoir un avis objectifs)
Je laisse la parole aux pros qui sauront un peu plus argumenter que moi.

à vous les studios

Julien

 

[brise-copeaux]

Salut,

Il n'y a pas grand de changer juste une barre d'avance en plus, je les trouves sous motoriser en plus sur tout les modèles il ne fournisse par le 4 mords le plateau de montage et les deux lunettes...donc t'en a encore moins qu'avant.

@ +

 

[ZAPJACK]

Disons qu'avant elles valaient 1,25€ le kilo et maintenant 1,55€
LeZap

 

[domi.U&M]

heu... je verrais plutot 15,50 euros le kg...

A+

 

[Damocles]

Disons qu'avant elles valaient 1,25€ le kilo et maintenant 1,55€
LeZap

Il n'a pas parle de ce qu'elles coûtent ...

 

[phamtom]

hello,

je vois qu'il y a surtout des avis négatif, c'est vrai qu'il n'y a pas d'outillage fournie mais c'est pareil avec optimachine
et il me semble que même chez les fournisseurs de machine "européenne" (wabecco, schaublin,...) l'outillage cité n'est pas compris avec l'achat du tours.
Il est vrai aussi que les motorisations proposées sont un peu faible (problème connue)

Moi, je met surtout l'accent sur le fait que ces machines intègrent maintenant des dispositifs intéressant
avant, on râlait car il n'y avait pas de boite d'avance et c'est chiant de changer les pignons ou courroie de place
que c'était une aberration sur le fait que la VM sert aussi pour le chariotage ,...
Donc on peut dire, qu'il y a une évolution positive dans leurs matériels (voir si la qualité du reste c'est amélioré)

 

[brise-copeaux]

hello,

je vois qu'il y a surtout des avis négatif, c'est vrai qu'il n'y a pas d'outillage fournie mais c'est pareil avec optimachine
et il me semble que même chez les fournisseurs de machine "européenne" (wabecco, schaublin,...) l'outillage cité n'est pas compris avec l'achat du tours.
Il est vrai aussi que les motorisations proposées sont un peu faible (problème connue)

Moi, je met surtout l'accent sur le fait que ces machines intègrent maintenant des dispositifs intéressant
avant, on râlait car il n'y avait pas de boite d'avance et c'est chiant de changer les pignons ou courroie de place
que c'était une aberration sur le fait que la VM sert aussi pour le chariotage ,...
Donc on peut dire, qu'il y a une évolution positive dans leurs matériels (voir si la qualité du reste c'est amélioré)

Salut,

Il y a quand même une sacré différence au niveau du prix et des équipements fournis, moi j'ai un chinois d'un mètre entre pointe sur socle avec visu deux axe et fourni avec tout l'équipement énoncé plus haut prix livrer a la maison 1600€ il y a 6 ans, c'est en gros le prix du premier lien le "C4".
A l'époque chez optimachine il le vendait le même plus chère sans la visu mais il fournissait tout l'équipement qu'un tour doit avoir.

Maintenant ça devient une pratique courant on supprime l'équipement pour revendre au prix fort alors que je suis persuader que c'est fourni d'office par le fabricant.

@ +

 

[moissan]

tout depand ce qu'on veut ... celui qui a plus de temps que d'argent peut preferer acheter uniquement le tour qu'il ne peut pas fabriquer lui meme , et faire lui même les accessoire , genre lunette , plateau ...

ça me rapelle le cas de l'emco unimat 3 , ou j'avais fait des avance automatique electrique , et une lyre pour faire les filetage ... avec une collection d'engrenage de recuperation completement disparates

on pourait aussi preferer acheter un petit tour sans moteur , plutot qu'avec un moteur trop petit et variateur electronique pas fiable , et y monter un bon vieux moteur de recuperation genre machine a laver ... ou même perceuse 220v pour commencer , avant de monter un meilleur moteur

 

[metal89]

Personnellement,
je pense qu'on assiste au même phénomène en mécanique amateur que dans le modélisme avion/hélico et les instruments de musiques il y a 10 ans. Il y a une progression constante des produits. Beaucoup ne rient plus du tout (ou alors ils rient ...jaune). Sur les guitares d'entrée et milieu de gamme, électriques/amplis ou acoustiques, la qualité est devenue incroyable si on met un peu d'argent au point que les marques réputées sont de plus en plus en plus déniées et qualifiées, sur ce segment du lieu de gamme, de "voleurs" sur les sites spécialisés.
Ce n'est la mauvaise qualité que je pointe en général, mais l'avidité des importateurs qui nous font surpayer des productions de qualité médiocre. Mais les chinois ont vite vu le problème et ils implantent aujourd’hui"hui en Europe des entrepôts/filiales de vente directe, en particulier en Hollande et dans le domaine des CNC amateurs qui est à mon avis la branche la plus vigoureuse du hobby.

Donc à suivre.

Patrick

 

[brise-copeaux]

tout depand ce qu'on veut ... celui qui a plus de temps que d'argent peut preferer acheter uniquement le tour qu'il ne peut pas fabriquer lui meme , et faire lui même les accessoire , genre lunette , plateau ...

Oui d'accord mais a se moment là autant récupéré le prix des accessoires, mais là c'est pas le cas tu ne peut même plus négocié puisqu'il ne fournisse plus les accessoires.
Regarde le tour que j'ai eu bien équiper il y a 6 ans et se qui vende en se monent le même pour 5 576,92€ sans visu en plus faut rajouter le transport.

Je veux bien qu'il y est eu de l'inflation entre temps mais quand même ça à fait un sacré bond, surtout qu'on sais très bien d’où ils viennent.

@ +

 

[phamtom]

hello,

il y a l'inflation d'un côté et la demande de l'autre, les machines outil "d'établie" sont recherché, même dans les occasions (voir les prix dans les marque comme myford, Emco, ... et leur accessoires)
maintenant l'usinage est devenue un loisir.
Moi j'ai choisi un tour d'occassion pas trop chère avec l'outillage (sauf le 4 mors que je n'ai pas) parfait pour ce que je fait mais j'ai mis 2 ans avant de le trouver.