Conseil roulement broche Toolmaster

[ETI]

Oui c'est vrai que j'ai déjà fait du carottage au trépan , et là le couple augmente vite.
Vitesse de broche de 80 tr/mn à 3000 tr/mn en 2 gammes, moteur 1.5Kw.

 

[Charly 57]

Bonsoir
je fais le dessin car ça fixe les idées et ça permet de parler de la même chose.
Ok Michel pour torsion de la broche rouge sous l'effort de coupe. Cette torsion provoquera une flexion de la broche rouge, qui provoquera la poussée radiale de l'intérieur du roulement vers l'extérieur (un peu comme un balourd de la broche rouge).

Selon la doc j'ai cru lire que le cône était un SA40.
Le diamètre et l'épaisseur du tube que forme la broche rouge sont donc respectables.

 

[Charly 57]

Avec ce que dit ETI : 80 tr/mn et 1,5 kW
si je ne me trompe pas, ça ferai un couple maximal (puissance maxi moteur) dans la broche rouge de 180 Nm ( je n'ai pas enlevé de perte dans les engrenages ni du rendement moteur )

 

[MIC_83]

Bonsoir charly,

Yes c'est bien comme cela que je vois les contraintes.
Dans ces conditions, tout jeu sur le haut mettra en contrainte les roulements du bas qui ne sont pas vraiment disposés à les encaisser.
La machine est effectivement en SA40 et la broche semble assez balaise pour exécuter de belles opérations.
J'ai vu qu'elle avait une descente auto, cool !

A+

Bien cordialement
Michel

 

[Charly 57]

Bonjour
OK mais vu le dimensionnement, je ne modifie pas mon avis sur cette bague glissante.
Je la laisserai en l'état.

Mais c'est pas ma machine, chacun fait comme il veut ....

 

[MIC_83]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour
OK mais vu le dimensionnement, je ne modifie pas mon avis sur cette bague glissante.
Je la laisserai en l'état.

Mais c'est pas ma machine, chacun fait comme il veut ....

Charly, peut importe que tu ais été ou pas convaincu!
Ça concerne ETI qui a exposé sa problématique et je pense qu'ont y a répondu clairement, arguments à l'appui.

Tu noteras qu'il n'y a rien de transcendant pour y remédier pour le moment !
Ceci afin d'éviter que le phénomène ne s'amplifie et nécessite des travaux plus lourds ou remplacements de pièces.

Rien d'autre à ajouter.
Bien cordialement.

 

[ETI]

Ok, merci à tous, j'y vois plus clair.

 

[Charly 57]

Bonsoir

D’après le plan, à l'échelle 1 ( référence roulement 6009: diam externe 75 mm et interne 45 mm) je trouve la broche (sous la forme d'un tube) de longueur de 350 mm, un diamètre intérieur de 20 mm, un diamètre extérieur de 50 mm.
Avec un couple de 180 Nm ( à minorer par les pertes de rendement) sur une telle broche, je voudrais que l'on me dise l'angle de déformée que l'on obtient, même avec un acier à ferrer les ânes. (pour moi 180 mN représente un poids de 18 kg au bout d'un levier de 1 mètre)
Pour provoquer un balourd, il faut un angle de déformée de plusieurs degrés cumulé à des concentrations de contraintes asymétriques et avoir localement une contrainte proche de la limite élastique du métal. Je ne sais pas le calculer mais je suis certain que nous en sommes loin.

Le balourd local est fonction de la masse déplacée, de sa distance de déplacement , du rayon de son centre de gravité par rapport à l'axe de rotation et de la vitesse de rotation.
Masse déplacée faible car épaisseur de la broche de 15 mm.
Distance de déplacement du morceau de tube sous l'effet de la déformation ?? moins de 50 microns si on reste dans le domaine élastique (sinon broche déformée à vie)
Rayon au centre de gravité du balourd 0,0175 m plus quelques microns.

Avec la puissance du moteur, le couple est maximal à basse vitesse, mais à 80 tr/mn, un éventuel balourd ne va pas provoquer de charge radiale significative, même avec un couple de 180 Nm car la vitesse circonférentielle est beaucoup trop basse.
Le couple est inversement proportionnel à la vitesse (pour une puissance constante) donc à 800tr/mn ou la vitesse circonférentielle de l'extérieur de la broche va arriver à 4 m/s ( force centrifuge encore faible pour un balourd) le couple de torsion ne sera plus que de 18 mN. Cette contrainte n'est pas capable de déformer une broche de 15 mm d'épaisseur même si elle est en acier doux!!
Je ne parle pas de l'effet des 4,7 mN de couple disponible à 3000 tr/mn.

Avec ces chiffres:
Si il y a déformée, il n'y a pas de vitesse suffisante pour créer une poussée radiale
Si il y a une vitesse suffisante, le couple est trop faible pour provoquer une déformée et donc pas de poussée radiale
Voilà pour les données quantifiées.