Combiné Alcera Gambin CN - Premiers pas

[p7m13]

je viens d'extraire le moteur de cette grosse cage à poules. La terre était débranchée.
La masselotte : clé Allen d'un côté (retrouvée) mais il faut clé Allen femelle de l'autre côté !! Je vais voir avec mon ami mécanicien. Il y a peu de chance qu'une pince becs plats soit efficace pour ce démontage.

 

[tibus]

Clé Allen femelle ? => Douille 6 pans

 

[p7m13]

Encore une pièce merdique. Impossible de glisser là dedans une douille ou une clé à pipe. Je ne vois que la pince becs plats

 

[tibus]

Clé plate (ou contre-coudé) a oeil ?

 

[p7m13]

Impossible. Tête de vis trop éloignée de l'extrémité

 

[p7m13]

Démontage du moteur : la douille de 7 mm a été raccourcie au touret et fortement amincie. En donnant 2 petits coups de marteau sur cette douille, j'ai réussi à dévisser ces 4 longues vis de 4.
Avec 3 extracteurs successifs !, nous avons enlevé le frein. J'ai rajouté environ 15 cc de graisse dans le logement, il en restait encore beaucoup.
Remonté le moteur en le tenant à 1 main. Putain, que c'est lourd.
Je le fais tourner mardi. J'ai pris un jour de congé pour l'entretien de ma 125 (192000 km) : il devrait me rester du temps en fin de journée.

 

[p7m13]

le moteur tourne sans ce frein. Rotation dans les 2 sens. Je pensais avoir glissé ici une courte vidéo. Mais je ne la vois plus (?)
Je reviens sur mon cône :

J'ai compris le rôle de la masselotte. Il existe un filetage particulièrement difficile à voir sur cette 'masselotte'.
1) on serre le porte fraise dans ce cône M2 avec une clé Allen sur la 'masselotte'
2) on fixe ensuite ce cône sur le tirant.

Cependant, je n'arrive pas à comprendre l'utilité d'un tel cône : il dispose aux 2 extrémités d'un filetage qui semble du M10. Ma conclusion hâtive : avec ce cône, on rallonge l'ensemble (donc le balourd) et on augmente la masse.
Pourquoi ne pas simplifier et visser un porte fraise directement sur le tirant ?

Qui pourrait me conseiller pour l'achat d'un porte fraise ?

 

[p7m13]

BT40/ER25 ou BT40/ER16 : compatible avec un CM2 ??

 

[p7m13]

quelle précision dans le faux rond peut-on espérer avec un article à ce prix ?

https://www.aliexpress.us/item/3256...!sea!US!3614678063&curPageLogUid=wyxhXqMw6CXN

 

[tibus]

BT30,40 n'ont rien a voir avec les cônes morse CM
CM2 = MT2 , CM3 = MT3
C'est la loterie sur Ali , fais une recherche sur le forum , les vendeurs correct sont parfois cités

 

[p7m13]

Je viens de commander sur lbc un mandrin allemand 100 mm.
Je pose une question conne et j'espère ne pas subir ici les foudres des spécialistes. Il me semble qu'un mandrin de 160 mm pourrait être placée sur ma machine. Pourquoi le constructeur s'est-il limité à 100 mm ? Au delà de 100, cela coincerait où ?
Merci d'avance

 

[tibus]

Plus d'efforts sur la broche , et risques que les mors en position ouverte ne touche le banc.
Il y a combien de hauteur axe de broche sur cette machine ?

 

[Jérôme 35]

D'origine le haulin 300 est livré avec un 150 quatre mors (si je ne dis pas de bêtises )
J'ai adapté un 125 3 mors sur le mien , se qui est déjà pas mal pour lui.
Se qui va te limiter , sa va être le couple à la broche , déjà que la courroie à tendance à vite patiné et que le moteur est juste en puissance. Un autre point limitant pour le diamètre du mandrin , est que la plaque du chariot longitudinale viendra taper dedans .

 

[Jérôme 35]

La hauteur de broche est de 125

 

[pc07]

cette machine est prévue pour un mandrin de 100, monter un 160 , ça fait beaucoup, tu rtsques de fatiguer les roulements de broche...

 

[p7m13]

ok pour les réponses.
La doc (trouvée ici) cite bien un mandrin de 100.
Le 160 ci dessus je l'ai estimé à l'oeil.
Le 100 est plus léger donc le moteur souffre moins. Je ferai une photo du mandrin dès réception

 

[p7m13]

 

[p7m13]

j'ai passé une vis de 16 dans la fraiseuse (celle du travail) pour obtenir un carré de 9 mm (absente du colis).
L'assemblage est provisoire : la tige de cette clé sera refaite lundi.
Le mandrin m'a coûté 86 ou 87 euros port compris mais il me semble vraiment bien fait, j'ai 6 mors identiques. L'emballage a des inscriptions en allemand (1994) mais aucune marque frappée ?

Sur cette Alcera Gambin, je n'ai pas la boite de vitesses mais j'ai monté un variateur chinois. La boite de vitesse apporte quoi en plus ? Du couple ?
Qui pourrait me guider pour l'achat de 1 ou 3 porte fraises ?

 

[pc07]

La boite permet le déplacement automatique du chariot mais surtout la possibilité de faire des filetages, la vitesse de la broche ne dépend pas de cette boite

 

[p7m13]

Merci pour cette précision ... que j'ai déjà lue ici sur ce forum. Y aurait-il sur youtube (ou ici) une vidéo précisant le fonctionnement de cette boite d'avance. Pour que je comprenne pourquoi, sans, le filetage est impossible ? Boite probablement introuvable en 2023.
Ma machine (incomplète) est la version CNN, donc (humble avis) le filetage peut se faire.

Mon gros souci est que je manque beaucoup de pratique : il va me falloir consulter des livres pour déterminer la vitesse de déplacement du chariot en fonction du métal et de l'action envisagée, déterminer la vitesse de rotation de la pièce et j'ai le même souci en fraisage !

 

[tibus]

Entre ce qu'elle pouvait faire a l'origine et maintenant il y a un monde..Ta machine etant incomplete , relis le message #14 , elle ne peut plus en CN et que "partiellement" en manuel...

 

[p7m13]

Merci Tibus.
J'ai du mal m'exprimer au départ. Cette machine était une CNC et un inconnu en a supprimé les servomoteurs car probablement grillés : il n'y a pas eu de retrofit. Les vis à bille sont toujours là, la machine sera opérationnelle en commande numérique.
J'ai maintenant le mandrin (très peu servi), les outils neufs pour le tour, plusieurs fraises neuves, le variateur. Le moteur tourne avec au départ du monophasé 220 V, le frein a été enlevé (il fallait plusieurs extracteurs).

Il manque actuellement :
. les 3 moteurs
. l'étau
. la contrepointe pour la poupée mobile
. la boite d'avance
. un système de poulie pour faciliter le déplacement z (le moteur z devait être extrêmement puissant auparavant)
. les porte fraises car mes cones morse ne me servent à rien pour le moment
. l'arduino pour la programmation
. le logiciel non payant
. les connaissances (entre autres sur les vitesses)

 

[Alex31]

et si tu veux faire des filetages CN; il te faudra rajouter un codeur sur la broche (absent de ton inventaire)

 

[pc07]

Si tu renumerise ta machine, la boite de vitesse est inutile!

 

[p7m13]

je vais glisser un pièce parfaite, tourner à la main ce mandrin, contrôler au comparateur et filmer. C'est le moment de prier maintenant

 

[p7m13]

Bonjour. Un premier intervenant avait annoncé un cône morse 3 pour la fraiseuse puis un autre a parlé de cône morse 2 !!
Le convertisseur est en place, le frein électromagnétique est enlevé : le moteur tourne sur mon 220 V monophasé.

Le mandrin de 100 est désormais chez moi et j'ai fabriqué la clé. Ca avance très lentement car j'ai d'autres choses à faire ...
J'ai une chute upn de 100 pour concevoir mon étau
Je vais peut-être trouver à la foire de Caussade (je n'y crois pas) ... :
. la pièce avec roulement, à placer au bout de la poupée mobile, je pense que c'est en morse 2.
. des porte fraises : morse2 ?

 

[rabotnuc]

la pièce avec roulement, à placer au bout de la poupée mobile, je pense que c'est en morse 2.
. des porte fraises : morse2 ?

achètes des neufs chinois, dans la doc la taille des cm est indiquée. La "pièce avec roulement" en bout de poupée mobile s'appelle une "pointe tournante", Tu as déjà un porte fraise cm2, achètes plutôt un porte pince cm3 /er25 + un jeu de pinces métrique, tu pourras fixer dessus toutes les fraises cylindriques de 3 à 16. Méfiance pour les pînces, il y a un post là-dessus qui donne des adresses.

 

[p7m13]

la doc dit : contre pointe cône CM3, nez de broche CM3. Je vérifie ce soir assez tard : le cône porte fraise, photographié ici, annoncé ici comme étant un CM2 va rentrer dans mon nez de broche, donc n'est pas un CM2 mais un CM3 !!
Ou alors il faut comprendre que mon porte fraise est un vulgaire transformateur CM3=>CM2. Dans ce cas, ce transformateur apporte du poids, de la hauteur, des vibrations : aucun côté positif.

C'est pas clair

Méfiance pour les pînces, il y a un post là-dessus qui donne des adresses ==> lien ?, merci !

 

[enzodesilesbaladar]

Bonjour,
J'ai un combiné 301P, identique au 300P. La contre-pointe est en CM3, comme le cône de broche..

 

[p7m13]

internet dit "CM2 identique à CM1 mais 11 mm plus long"

une autre page internet indique que l'angle du CM2 et du CM1 sont légèrement différents ! Je trouve quelques mesures pour le CM3