Combiné Alcera Gambin CN - Premiers pas

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Bonsoir. Les modifs effectuées par l'inconnu ont été :
. virer les platines et les moteurs
. rajouter 3 manivelles
et rien d'autre

Pas de vernier rajouté. Les vis sont toujours celles de la cnc (vis à bille). La modif pour le Z rend le remontage de la fraiseuse plus facile mais je vais quand même y rajouter du poids et une poulie pour que le moteur puisse travailler
Par contre, j'ai beau zieuter cette poignée (photo), je ne vois pas de vis. Ca va finir probablement à la disqueuse puis dremel de finition

 

[Florent07]

Ta poignée est sans doute montée en force sur la vis, tu n'as pas un arrache sous la main ?

 

[p7m13]

Grosse avancée ce jour.

Mon ami Serge est passé pour qu'il me donne son avis : disqueuse puis dremel pour ces manivelles ?
Nous avons enlevé le joint de la vitre droite. Plus tard, je replacerai une vitre-fenêtre.

Je suis impressionné par la vitesse à laquelle il a réussi à démonter la platine xy. Il savait parfaitement l'ordre de dévissage de toutes les vis. J'aurai réussi tout seul en plusieurs jours : il a mis 1 heure. J'ai donc tout nettoyé au pétrole, au chiffon, au tournevis pendant un bon moment. Huile de coupe et merdes diverses, parfois sur 2 mm !
Peu de copeaux sur le banc. J'ai fini à l'essence/pinceau. Demain, je mettrai une couche d'huile de vaseline.

Nous sommes allés trop vite sur l'axe y : on a dépassé la limite et les billes se sont barrées.
https://i68.servimg.com/u/f68/11/10/47/66/20221243.jpg

Lors de la chute des billes, la manivelle Y s'est barrée : elle était bien montée à force.
La manivelle X a été très facile à enlever : Serge a maintenu l'extrémité de la tige et j'ai tourné la manivelle. Même pas eu besoin du marteau. Montage en force. Son trou central n'est pas centré.
Je pense utiliser ces manivelles comme base pour mes courroies crantées.

Le roulement à bille est un skf sfbo 12x4r, les caractéristiques trouvées sur internet correspondent avec ce que je vois. J'ai compté 97 billes. Internet ne précise pas le nombre de billes.
97 + 2 butées gauche + 2 butées droites = 101 et ça c'est bizarre
Nous avons donc placé 49 billes sur l'un et 48 billes sur l'autre. Toutes les billes ont pu être replacées, pas d'espace particulier dans les gorges. Il faut de la patience et surtout ne déposer que peu de graisse pour réussir à voir le placement des billes. Aucun jeu après remontage. Chariot remonté et propre après plus de 3 h de remontage. Petit souci pour placer une des dernières vis :

 

[p7m13]

en enlevant un des 2 rivets du réglet, on a pu placer la vis montrée du doigt.
Je vais nettoyer au mieux l'assemblage à billes du X. Mais je ne le démonte pas.

 

[Florent07]

Tu n'as pas besoin de conserver tes manivelles, il faut monter la poulie directement en bout de vis, au moins tu auras d'intermédiaires au mieux ce sera.

Pour les poulies elles se présentent généralement comme cela:

Pour le montage à toi de voir, en force, collé ou avec rainure de clavette, le montage en force peut servir de fusible en cas de choc pendant l'usinage, le montage collé permet un démontage aisé en chauffant moyennement la poulie.
La rainure de clavette demande des usinages supplémentaires.

Tu avances bien en tout cas, le nettoyage c'est chiant mais après ce sera un plaisir de repartir sur une base propre.

 

[p7m13]

liste des futurs achats :
. mandrin (j'en ai montré1 dans ce fil mais pas eu de réponse)
. transfo mono 220 => tri 220 ou mono 220 => tri 380 (des conseils ??)
. étau
. 3 servomoteurs avec leur alim
. porte fraise pour la fraiseuse
. 3 courroies et probablement 3 poulies crantées (*)


comment connecter cette machine à un ordinateur ?

(*) : je peux transformer mes 3 manivelles en poulies grâce à une fraiseuse mais une des 3 a un perçage non centré et je suis short en épaisseur

 

[p7m13]

j'ai fini par retrouver une 98ème bille. Il y avait donc auparavant un nombre pair : 49+49
Je ne vais pas redémonter pour placer cette 98ème bille car je ne sens aucun jeu et le placement des billes nécessite du temps !

La platine a été placée. J'ai recouvert partout d'huile de vaseline et j'ai mis aussi de la graisse lithium sur les 2 vis et le banc. Je dois maintenant nettoyer la vis Z. Pour cette platine, je vais placer 2 poulies doubles l'une sous l'autre, pour pouvoir descendre largement (?) en dessous de 10 kg de contrepoids

 

[p7m13]

ce mandrin pourrait-il être placé sur mon Alcera ????
https://fr.aliexpress.com/item/1005...00027184365161!sea&curPageLogUid=MHyqqTezyAVL

 

[p7m13]

Bonsoir
Commandé hier soir le convertisseur de fréquence, 3 kW, 1 ph 220 V => 3 ph 220 V
https://fr.aliexpress.com/item/1005...il_item.4.1ec07d56VMKlw4&gatewayAdapt=glo2fra

Le mandrin a un trou cône morse (morse 2 (je crois) d'après la doc), un diamètre de 102,3 mm (une collerette de diamètre 71,7 mm), 3 trous pour vis M8 espacés de 71,7 mm. Quel mandrin acheter ?

Mes cônes morse 2, avec filetage pour tirant. Les 2 sont pour la partie fraisage.

Celui de gauche : intérieur cônique.
Celui de droite (un chouia plus gros) : intérieur fileté.
Merci de me confirmer que les 2 sont pour des porte fraise de nature différente.
Je ne suis pas (du tout) un spécialiste et le porte fraise pourrait tomber en utilisant le cône de gauche ??!!

 

[Florent07]

Si tu ne veux pas t'embêter, achètes un porte pince CM2 vers ER32.
Je ne vois pas à quoi sert le cône de droite, ça doit être du fait maison.

Pour ton mandrin, il faut lire les informations du site de vente:

• Fil de montage: 3-M8
• Diamètre extérieur: 3.94 " / 100mm
• Diamètre du cercle de boulon: 3.31 " / 84mm
• Diamètre du trou central à travers: 0.866 " / 22mm
• Épaisseur du corps du mandrin: 2.16 " / 55mm
• Fil de montage: 3-M8

Ca n'ira pas sans usiner le faux plateau de ton tour, après tu es le seul devant la machine, c'est difficile d'aider comme ça avec si peu d'informations, il faudrait vérifier si le faux plateau conviendra bien.

Par contre avant d'investir dans un mandrin, des fraises ou autre, il faudrait déjà rendre la machine fonctionnelle (c'est ce que je ferais) car tu as encore beaucoup de boulot.

 

[p7m13]

Bonjour.
Achat d'un générateur de phases.. 1 x 220 V ==> 3 x 220 V 3000 W

le moteur est en accord avec la boite de connexion, les shunts sont en étoile

 

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je mets en triangle

 

[p7m13]

porte pince :
pourquoi er32 ? Qui peut le plus peut le moins ? Capacité jusqu'à 15 mm selon internet. Ailleurs internet indique 20 mm pour un er32 !
cône morse 2 = MT2
Mais qu'est-ce qu'un MTA2 ?
Perdu dans tous ces sigles
Je vois de tels adaptateurs sur internet sans filetage pour tirant ...

Photo de mes 2 cônes : celui de gauche est cônique en face AR et AV et dispose d'une vis interne pouvant bouger sur 2 mm (fonction ??) et je ne vois pas comment y monter une fraise

 

[Florent07]

ERR32 c'est 20mm maximum en restant sur les pinces standard et jusqu'à 26mm avec les pinces "oversize".
MT2 = CM2
MTA = cône morse sans tirant (pour perceuse à colonne ou contre pointe de tour)
MTB = cône morse avec filetage pour tirant (fraisage)

Donc il te faut du MTB2.

Le cône avec la vis est sans doute une rallonge, ce n'est pas très utile dans l'immédiat, c'est fait pour y monter une fraise en CM2 avec filetage.

 

[p7m13]

Merci pour ces informations. Le schmilblick avance doucement.

 

[p7m13]

sur les 2 pièces montrées ici, on peut fixer le tirant. Si je rajoute le porte pince, ce porte pince pourrait se déboiter et je prends la fraise. Donc je ne comprends pas

 

[Jérôme 35]

Salut , étant possesseurs d'un haulin 300p.
J'ai vu que tu avais le tirant d'origine , pourrais tu me faire un schéma avec les côtes ?
J'aimerais le reproduire.
La table de fraisage est en fonte ou acier ? J'aimerais également la reproduire.
N'hésite pas si tu as des questions.
Jérôme.

 

[p7m13]

je prends les mesures vendredi, je fais un schéma des 2 pièces dimanche et je scanne lundi et complète ici lundi avec toutes les infos

 

[Jérôme 35]

Pour la table de fraisage tu n'es pas obligé de faire un schéma, il doit y en avoir qui traine sur le forum , je voulais juste connaître la matière de celle ci , voir si il y a des connaisseurs dans le coin , quel matière est conseillé pour une table de fraisage de petite épaisseur (pour limiter toutes déformation). Merci

 

[p7m13]

table en acier
Tirant :

 

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Longueur hors tout : 362 mm
vis diamètre 12. Pas 1,76 (j'ai mesuré 10 filets pour trouver 1,76)
Tête de la vis : empreinte hexagonale, largeur 18, hauteur 12
Derrière : rondelle acier , diamètre 25, épaisseur 4
Derrière: un long '"écrou", forme hexa (17 mm de bord à bord), longueur 39,6 mm
Je pense qu'un schéma est inutile.

sur les 2 pièces montrées ici, on peut fixer le tirant. Si je rajoute le porte pince, ce porte pince pourrait se déboiter et je prends la fraise. Donc je ne comprends pas

 

[p7m13]

je vais placer le générateur de phases : mono 220 V => tri 220. L'arrêt d'urgence était sur le triphasé. Je dois le placer sur mon arrivée mono 220 V.
Qui peut me donner des informations précises sur l'ensemble de ces boutons de commande ?

 

[p7m13]

Je ne vois pas à quoi sert le cône de droite, ça doit être du fait maison.

Je ne suis pas du tout de la partie ; ce cône de droite maintiendrait selon moi largement mieux la fraise que le cône de gauche. Or, c'est celui de gauche que vous utilisez
??????

 

[p7m13]

A l'attention toute particulière de Jérôme35 :
j'ai vu, lors de l'achat, le moteur de broche tourner en 380 V triphasé
La prise de 380 V tri est 3P + T : il n'y a pas de neutre ... !!
Ce moteur peut-il tourner sans neutre ?

J'ai acheté le convertisseur 1*220 V => 3 * 220 V (ci-dessus) et modifié le câblage (ci-dessus)

Je n'arrive pas à faire tourner la broche !!! Il y a des vibrations de toute la caisse mais la broche ne bouge pas

Essai1 :
gros levier interrupteur mis sur on
bouton d'arrêt d'urgence désenclenché 1
appui sur bouton de 'mise en service ??' 2
rotation du rotacteur 'démarrage de cycle ?' 3
appui sur bouton de 'marche de broche ?' 5

Essai2:
gros levier interrupteur mis sur on
bouton d'arrêt d'urgence désenclenché 1
appui sur bouton de 'mise en service ??' 2
appui sur bouton de 'marche de broche ?' 5


Aidez-moi !

Je vais tenter de trouver un autre moteur en tri 220 V pour voir si le souci n'est pas mon convertisseur Vevor

 

[speedjf37]

Bonjour,

Est ce que le moteur serait équipé d'un frein comme sur les MU200 ?

Jf

 

[p7m13]

Le vendeur était en 380 tri et la broche a tourné sans souci. De plus, je peux tourner cette broche à la main. Je soupçonne un mauvais paramétrage de mon convertisseur Vevor.

 

[chabercha]

Bonjour
Tu passes par la boite de cde ?

Tu devrais donc logiquement avoir des contacteurs de puissance avec bobines en 380, si tu passes par le boitier de cde sans rien avoir modifier sur les bobines tu a de grandes chances que ça ne puisse fonctionner.
En plus qu'il faudrait modifier les cde avec le vario.
A+Bernard

 

[pc07]

Je confirme, il y a un frein en bout d'arbre, il est conseillé de le supprimer si utilisation d'un variateur, c'est un frein électromagnétique sans bobinage, c'est le magnétisme du stator qui le déverrouille, donc il risque de se coller pour les basses vitesses
les moteurs asynchrones n'ont pas besoin du neutre pour tourner.
Si tu utilise le variateur, il te faut revoir l'armoire de commande qui est prévue en 380v. Il te faut juste récupérer les poussoirs, voir les différents posts (dont le mien...) sur cette machine, il y a beaucoup de contributions !

 

[pc07]

Comme je l'ai déjà signalé sur ce site, le modèle de Vevor que tu montres est très limité en possibilité de branchement des commandes (j'ai eu ce variateur et il n'acceptait que la commande 2 fils, donc interrupteurs et non poussoirs!)

 

[Jérôme 35]

En effet il faut modifier tous le tableau , car il y a deux gros relais de puissance pour l'inversion de sens du moteur , ils sont alimentés par un transformateur 24 v qui passe par Les boutons . pour que se transformateur fonctionne il lui faut une phase et un neutre= 220v ,ou deux phases=380v en permanence et non par le variateur.
Donc soit tu modifies ton tableau en intégrant ton variateur dans le tableau sinon tu tire un câble pour alimenter le transformateur en 220v permanent.
Perso je te conseille la première solution , moins de risques de cramé ton variateur.
Pour le frein moteur je te conseille de démonter ton moteur pour enlever les garnitures de frein , sa se fait assez bien.