Chauffage par induction tres simple

  • Auteur de la discussion jekaspa
  • Date de début
J

jacounet

Compagnon
Salut Pierrem.
Je pense que cette carte n'est pas faite pour fonctionner 15 mn sous 15 A...
Y-a du avoir surchauffe comme tu dis , si pas de ventilation suffisante .
Pour les transistors , vaut mieux remplacer les deux , car quand ils sont montés comme ça ,quand un dégage , l'autre a souffert s'il n'est pas complètement cramé .
En aéronautique sur les alim à découpage on remplaçait les 2 MOSFET si un HS ...c'est du vécu .
Attention chez IXYS , suffixe IX les MOSFET n'ont qu'une diode protectrice contre les tensions inverses , y-a pas de zeners de puissance écrêteuses ... or au démarrage on a un pain de tension pouvant dépasser 500 V aux bornes de la self durant moins d'une ms , et cette tension peut se retrouver aux bornes des MOSFET si pas d'écrêteuse qui ne tiennent que 300V.
Donc bien regarder le data sheet du IXFB210N30P3...diode de protection tension inverse ou zener de puissance ( tranzorbe,transil)
Mais chacun fait , son expérience , et ce qu'il veut .

A+. Jac .
 
J

jekaspa

Compagnon
Bonjour,
je confirme , il vaut mieux remplacer les deux par des IRFP260N
et je peux en parler par expérience , lors de mes premiers essais
ca a été un vrai carnage !!
Eventuellement si le circuit imprimé s'y prête remplacer les radiateurs par des plus grands
et surtout bien ventiler
cdlt
 
J

jacounet

Compagnon
midodiy a dit:
je viens de mesurer mon circuit oscillant avec un GBF, je trouve 209khz
Cliquez pour agrandir...
Salut .

Oui tu trouves 209kHz ..c'est normal ta self a un courant magnétisant faible avec le pont , en charge le courant fait varier l'inductance magnétisante qui est différente de celle mesurée au pont .
On a eu la même remarque avec les selfs de nos transfos de micro-ondes .

A+. Jac
 
J

jekaspa

Compagnon
bizarre
j'ai fait la même mesure au GBF pour la 8 spires avec les capas
et j'ai pratiquement la même mesure au fréquencemètre quand la
bobine est en fonctionnement ?
il faudrait qu'il puisse faire la mesure au fréquencemètre avec la
bobine montée
Cdlt
 
P

pierrem

Apprenti
jacounet a dit:
y-a pas de zeners de puissance écrêteuses
Cliquez pour agrandir...

Merci de l’info j'avais pas fait attention
Si je veut remplacer par IXFB210N il faudrait que je mettent en // une Zener écrêteuses de 300V ?

Pour le radiateur je vais fait un montage combo refroidit eau + pelletier

pour les MOSFET il va de soit que quelque soit le modèle les deux seront identique je bosse dans la maintenance électronique donc j'ai déjà eu des déboires à mes débuts en de remplaçant qu'un transistor HS sur 3 et au redémarrage soit ça pète direct ou dans les heures qui suivent sur des montages qui commutent entre 500 et 800A ca fait des dégâts
 
M

midodiy

Compagnon
Qu'il y ait un pic de courant au demarrage se conçoit bien puisque avant l'oscillation, les 2 transistors conduisent à fond. Mais pourquoi il y aurait un pic de tension?
 
J

jacounet

Compagnon
midodiy a dit:
Qu'il y ait un pic de courant au demarrage se conçoit bien puisque avant l'oscillation, les 2 transistors conduisent à fond. Mais pourquoi il y aurait un pic de tension?
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Salut Midoddy .
Les picss de tension se trouve aux bornes du couple self/capa du four ...pas aux bornes des transistors si équipés de diodes écrêteuses .
Le pourquoi ...la tension suit le courant au déphasages près sans doute , c'est ce que j'en déduis .
Faut regarder à l'oscillo au démarrage ...pour vérification , ça ne dure que quelques milli secondes .

Pour Jekaspa .
Quand on baisse la fréquence de fonctionnement à 80 kHz , il faudrait augmenter la valeur des selfs de choc , sinon y-a de la HF ( courant et tension) qui passe par l'alim => atténuation ...maintenant pas à ce point , pour qu'on n'est plus de consommation lorsqu'on introduit une barre de fer dedans .
Y-a un lièvre à lever ici ...y-a quelque chose qui cloche .

A+. Jac
 
J

jekaspa

Compagnon

Salut effectivement il y a un lièvre a lever , j'ai sorti le fusil de chasse
Je cherche ! pour info j'ai passer un morceau de tungstène a 160Khz
ca chauffe jusqu'à 150°
autre info péché le net et youtube le montage chinois tourne a 100Khz
et semble moins réactif aux métaux magnétiques que a 160Khz ( temps de chauffe plus long )
Cdlt
 
J

Jplo

Ouvrier
Bonjour
Voici quelques essais avec ma carte chinoise
Le diamètre intérieur de la bobine est de 45 mm
Alimentation 21V Courant a vide 3 A Fréquence 98 KHz
Avec des pièces en non ferreux de petit diamètre Le courant monte très
légèrement et pas de chauffe
Avec un rond diamètre 30mm Aluminium le courant monte a 7 A mais la puissance
est trop faible pour chauffer

J'ai soudé un thermocouple sur un clou diamètre 4 mm
le courant monte a 9 A puis descend a 7 A quand la température atteint 774 Deg

Donc apparemment la carte plafonne au point de Curie



Cordialement

Jean-Paul
 
J

Jplo

Ouvrier
Bonjour
Voici quelques renseignement recueillis dans un manuel d'utilisation
d'un générateur industriel

Jean-Paul





 
J

jekaspa

Compagnon
Bonjour,
La mesure faite a 98Khz confirme les infos que j'ai péché sur le net
intéressant la doc qui suit , merci
Elle confirme tous les essais que j'ai fait et la chauffe plus vive a 160Khz pour l'acier
Cdlt
 
M

midodiy

Compagnon
Oui si ton mosfet supporte plus que 300v...
Genial Jplo tes explications avec le tableau...merci
 
Dernière édition:
N

Num

Compagnon
bonjour à tous ,
une question, si l'on met une petite ferrite sur une spire de l'inductance, ca fait quoi ?
bonne continuation à tous .
A+
 
J

jekaspa

Compagnon
Num a dit:
bonjour à tous ,
une question, si l'on met une petite ferrite sur une spire de l'inductance, ca fait quoi ?
bonne continuation à tous .
A+
Cliquez pour agrandir...
on ne peut plus chauffer , voir dans un post précédant j'ai fait l'essai
cdlt
 
J

jacounet

Compagnon
pierrem a dit:
La tension de claquage est de 285V ce doit normalement protéger le MOSFET durant le transitoire du démarrage ?
Cliquez pour agrandir...
Salut .
Oui comme on te l'a déjà dit cette diode devrait convenir ...à bien mettre dans le bon sens tout de même => sens passant ,pas comme une diode de roue libre contre les tensions inverses qui elle se met en inverse .Les MOSFET récents ont tous une diode de protection contre les courants/tensions inverses .

A+ Jac
 
J

jacounet

Compagnon
Salut à tous .
Oui la doc sur la pénétration en fonction de la fréquence et du matériau est intéressante pour la trempe des métaux ferreux surtout semble t-il .
Il faudrait une doc sur la fusion aussi , pour ceux qui voudraient fondre .
A+ Jac.
 
J

jekaspa

Compagnon
Bonjour Pierrem
Deux questions
la bobine chauffe t'elle a vide si elle n'est pas refroidie ?
quelle est la valeur indiquée sur les condensateurs de la bobine ?
Cdlt F
 
J

Jplo

Ouvrier
Bonjour

Afin de comparer des cartes Chinoises Voici ce que j' relevé sur la mienne

Bobine 7spires diamètre extérieur 55 mm tube 6/4 mm

6 condensateurs : MKPH 0.33 Microfarads 630 Vac 1200 Vdc 50Khz

Carte refroidie par un ventilateur diamètre 120 mm
Bobine non refroidie
Marche a vide
Tension d'alimentation 21 Vdc
Bobine 35 V 98 Khz
Après 5 Min : Bobine 37 Deg , IRF 28 Deg , Condensateur 38 Deg
Températures prises avec un thermomètre IR

CDLT
Jean-Paul
 
J

jekaspa

Compagnon
 
P

pierrem

Apprenti
jekaspa a dit:
Bonjour Pierrem
Deux questions
la bobine chauffe t'elle a vide si elle n'est pas refroidie ?
quelle est la valeur indiquée sur les condensateurs de la bobine ?
Cdlt F
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Bonjour

Ma carte a les mêmes caractéristiques que celle de Jplo
pour les températures je n'ai pas mesuré avant le crash
la bobine ne chauffe quasiment pas car je fait circuler de l'eau dans le tube avec une pompe d'aquarium
les MOSFET chauffent mais uniquement lorsque on monte en courant

tension et courant a vide
24V 2,9A
48V 6,2A

Pierre
 
J

jekaspa

Compagnon
Merci pour les infos , il y a des vidéos sur youtube avec cette carte en démo
Cdlt
 
J

jacounet

Compagnon
Jplo a dit:
Marche a vide
Tension d'alimentation 21 Vdc
Bobine 35 V 98 Khz
Après 5 Min : Bobine 37 Deg , IRF 28 Deg , Condensateur 38 Deg
Températures prises avec un thermomètre IR

CDLT
Jean-Paul
Cliquez pour agrandir...
Salut Jean-Paul.
Peux-tu nous faire les mêmes essais en charge , si tu as un refroidissement par eau qui marche bien sûr .
A+. Jacques
 
J

jacounet

Compagnon
Salut Midoddy .
Si c'est pour un essai à vide ça ira .
Car tes radiateurs MOSFET sont un peu faibles , le refroidissement par eau venant de la self me semble risqué , attention au fonctionnement en charge ...ça risque de chauffer => ou alors faire circuler un max d'eau dans un bain ventilé au max , mais celà, suffira t-il ?...
La self peut monter à 90/100 ° en charge et nous fabriquer sans doute , 10 l d'eau chaude en quelques minutes et probablement de 50 à 70° , 70°C c'est pas la température de fonctionnement idéale pour un MOSFET , bien que ça tourne sans pb ...
A vérifier par tes essais , à vide et en charge .
A+ . Jac
 
Dernière édition:
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