Besoin aide conception usinage

YoPlaY · 18 Sept 2018

Hello tout le monde ,

Je viens vers vous pour avoir vos lumières ...

J'ai , grâce à mon nouvel emploi, la possibilité d'avoir tout type de machines CNC et entre autre des centres d'usinage.

Acheter et vendre des machines c'est une chose mais savoir programmer via ordinateur c'est autre chose , en effet je commence dans ce monde là et j'ai comme envie en ce moment c'est d'usiner une coque de gearbox en alu cnc .

Mon souci est que à part de très vieux souvenirs de Solidworks en 3eme au collège je ne sais plus rien faire et donc je souhaite avoir votre aide pour savoir quel logiciel utilisé pour dessiner , convertir le dessin et le transférer à la machine pour usiner.

Je dois préciser que c'est un projet perso donc pas de financement par la boîte :')

Merci à vous !

Ps : en photo vous avez un aperçu de ce qu'est une coque de gearbox

pinou29 · 19 Sept 2018

Bonjour.
Au vu de la deuxième photo ça ressemble à une carcasse d'une arme et ne voulant pas mourir idiot et nul en anglais j'ai regardé sur la toile ce que voulait dire "gearbox" et la première ligne me donne "boîte de vitesse", tient, bizarre et en dessous un lien: https://fr.wikipedia.org/wiki/Gearbox qui me conduit vers des reproductions d'armes à billes.
Je suis curieux et vais suivre ce post.
Bonne journée;
Bernard.

YoPlaY · 19 Sept 2018

Hello Pinou !

Effectivement tu n'es vraiment pas loin de la vérité , il s'agit d'une coque qui va renfermer le mecanisme de fonctionnement d'une réplique d'airsoft ( lanceur de bille de plastique de 6mm immitant parfois a la perfection une arme réelle ).
Dans cette coque sont placés les engrenages qui sont entrainés par un moteur dont la tete va s'encastrer dans le bas de la GB ( gearbox).
Les engrenages sont maintenu par un anti-retour , et ils vont entrainés un piston qui va reculer , comprimer un ressort + ou - dur ( fait jouer entre autre sur la puissance de la réplique ) et donc laisser de l'air rentrer dans un cylindre.
Une fois la derniere dents atteinte de l'engrenage , le piston est relacher et grace au ressort il reprend sa place initiale en chassant donc l'air qui va sortir par la tete de cylindre et envoyer l'air dans le canon et propulser la bille.

je sais pas si c'est très parlant mais voilà à peux près le fonctionnement d'une réplique éléctrique d'airsoft ( a savoir que l'a j'ai simplifié énormément et qu'il existe aussi des répliques gaz - manuelles ( rechargement a chaque tir ) ...

pour en revenir a mon post , les coques de GB , sont très souvent fragiles , il n'y a que 2 entreprises a mon avis qui font des GB " renforcées" et 1 seul assez connue qui en fait en alu CNC et donc beaucoup mieux mais plus cher que ce que l'on trouve sur le marché . Tu comprend donc mon envie de m'en faire une perso

ps : ne blâme pas ton anglais car le terme Gearbox peux vouloir dire aussi boîte de vitesse , boîte a engrenages etc etc

sergepol · 19 Sept 2018

Chez les anglais c'est aussi boitier de direction steering gearbox.

yvon29 · 19 Sept 2018

Bonjour

On voit bien le genre de pièces...
C'est très intéressant.

Par contre, tu écris :

J'ai , grâce à mon nouvel emploi, la possibilité d'avoir tout type de machines CNC et entre autre des centres d'usinage.

Tu veux un des avis sur quelle machine tu dois acheter / récupérer, ou bien uniquement sur les opérations d'usinage ?

YoPlaY · 19 Sept 2018

sergepol a dit:
Chez les anglais c'est aussi boitier de direction steering gearbox.

Salut Sergepol !

Merci de t'a précision

effectivement il existe aussi la steering Gearbox. J'ai l'impression que dès qu'il y a des engrenages et une " boite " qui referme ou maintiens le tout , ça deviens une gearbox pour nos amis les anglais

YoPlaY · 19 Sept 2018

yvon29 a dit:
Bonjour

On voit bien le genre de pièces...
C'est très intéressant.

Par contre, tu écris :

J'ai , grâce à mon nouvel emploi, la possibilité d'avoir tout type de machines CNC et entre autre des centres d'usinage.

Tu veux un des avis sur quelle machine tu dois acheter / récupérer, ou bien uniquement sur les opérations d'usinage ?

Hello Yvon , j'ai pour l'instant un centre usinage mais je peux faire rentrer tout type de machine , ce dont j'ai vraiment besoin et là où je suis une Burne c'est sur la conception de la pièce que ce soit du dessin jusqu'a la phase de transmition de l'information a la machine.

merci de ta venue sur mon post

gaston48 · 19 Sept 2018

Bonjour,
Tu te mets à Fusion 360 d'Autodesk
Logiciel de conception (analogue à SW) plus une FAO intégré en cloud avec licence gratuite pour le hobby et strartup .
uniquement en anglais

Alex31 · 19 Sept 2018

Bjr

YoPlaY a dit:
Mon souci est que à part de très vieux souvenirs de Solidworks en 3eme au collège je ne sais plus rien faire et donc je souhaite avoir votre aide pour

tu prends une licence SW étudiant, et tu modélise ta pièce
tu trouvera pleins de tutos sur youtub

la pièce que tu montres, n'a pas l'air trop complique
je ne vois pas de surfaces complexes,
les fonctions de bases extrusions / enlèvement de matière / perçages, devraient en venir a bout, même pour un RE-débutant, peut être plus de difficultés avec les chanfreins et coque

pendant ce temps, tu demandes à tes collègues qu-est-ce qu'il utilisent comme format de fichiers / FAO pour passer de SW vers les CNC
et tu te formes

Algone · 19 Sept 2018

Je serait aussi tenté de te dire de partir sur Fusion 360, j'ai commencé sur SW qu'est vraiment bien mais après pour le CAM, SolidCam est pas pratique Mastercam non plus, dans fusion t'as tout mais en anglais uniquement, pour l'instant...

Aiwass · 19 Sept 2018

quel version le GB??? n'oubli pas d'y inclure le changement rapide de ressort... sa change la vie. le plus dur sera a mon avis d'avoir les dimensions exact de la gearbox, sa rentre parfois au milimetre, et une coque qui rentre dans une marque ne rentrera pas dans une autre... en suite, le positionnement au poil des axe de gear pour un fonctionnement impeccable. mais bon si retro arms y arrive, y a pas de raison de pas y arriver en s’appliquant.

sinon pour revenir a l'usinage, et a la dao, sa reste un boitier assez simple avec rien de plus que de l’enlèvement de matière et des surface plane (omis le logement de la partie pneumatique qui est cylindrique).rien de bien compliquer. n'importe quel tuto youtube te permettra de venir a bout d'une gearbox, reste a avoir le model sous les yeux pour prise de cotes.
bon courage collègue airsofteur

YoPlaY · 20 Sept 2018

Merci a tous ! vous êtes vraiment chouettes

je vais d'abord tester Fusion vu que l'anglais ne me fait pas peur , si vraiment je suis en peine j'essayerais SW

Aiwass :
Pour te répondre , c'est en GB V2 . Effectivement chaque GB rentre ou ne rentre pas dans chaque réplique , il s'agira de retravailler le corps plus tard ( où de crée mon propre corps ). Je vais déjà regarder par rapport a une GB que j'ai sous la main pour faire un premier dessin. Par contre merci énormément j'avais oublier le QD sur l'arrière de la GB

en tout cas , je vais commencer par le dessin et voir pour la FAO ensuite .

MERCI encore , je vous mettrais des photos quand tout sera prêt

Aiwass · 20 Sept 2018

tant que tu y est faudrais voir si y a pas moyen d'inclure un petit truc pour bloquer le selector plate en semi... sa doit pas etre grand chose a rajouter. et sa permet de rendre vraiment la GB QD niveau puissance, tu change le ressort et tu bloque en semi ou debloque rien qu'en soulevant le upper sa peut etre interessant je pense.

c'est en vue de commercialiser ou juste pour une creation perso?

YoPlaY · 20 Sept 2018

Aiwass a dit:
tant que tu y est faudrais voir si y a pas moyen d'inclure un petit truc pour bloquer le selector plate en semi... sa doit pas etre grand chose a rajouter. et sa permet de rendre vraiment la GB QD niveau puissance, tu change le ressort et tu bloque en semi ou debloque rien qu'en soulevant le upper sa peut etre interessant je pense.

c'est en vue de commercialiser ou juste pour une creation perso?

Aiwass , je n'ai pas bien compris ton point de vue sur le blocage sur selector plate en semi , je compte mettre un mosfet titan dedans donc blocage electronique ^^ !
quand j'aurais fini je te montrerais le schema tu me dira où le rajouter

c'est en vue de création perso

vibram · 20 Sept 2018

Aiwass a dit:
quel version le GB??? n'oubli pas d'y inclure le changement rapide de ressort... sa change la vie. le plus dur sera a mon avis d'avoir les dimensions exact de la gearbox, sa rentre parfois au milimetre, et une coque qui rentre dans une marque ne rentrera pas dans une autre... en suite, le positionnement au poil des axe de gear pour un fonctionnement impeccable. mais bon si retro arms y arrive, y a pas de raison de pas y arriver en s’appliquant.

sinon pour revenir a l'usinage, et a la dao, sa reste un boitier assez simple avec rien de plus que de l’enlèvement de matière et des surface plane (omis le logement de la partie pneumatique qui est cylindrique).rien de bien compliquer. n'importe quel tuto youtube te permettra de venir a bout d'une gearbox, reste a avoir le model sous les yeux pour prise de cotes.
bon courage collègue airsofteur

ca sent le vécu
TU as souvent des remarques pertinentes en CAO (ou DAO ?), je serais curieux de voir tes créations/bricolages/projets si un jour tu acceptes de partager

Aiwass · 20 Sept 2018

a ben si c'est juste pour une création unique faut juste se basé sur ta config perso. donc du coup pas besoin avec le mosfet. juste un pions a metres/enlever pour bloquer la translation ou un truc un peu plus sophistiqué avec un cran, ressort et tout le toutim mais sa demande plus de boulot.

@vibram je suis dessinateur industriel, travail sur logiciel 3D toute la semaine, j'ai appris a anticipé les problèmes et je connais aussi le monde de l'airsoft et les problème qu'on peut y rencontrer, a coté de sa, j'ai appris tout seul autocad 2D et 3D dans ma chambre avec un bouquin tuto il y a 20 ans ( j'avais 10 ans), je connais assez bien le logiciel et l'exploite pas mal. voici 3 amusement réalisés il y a quelques année(quand j'avait le temps) uniquement sur autocad, les rendu et application de texture et lumière également, j'ai fait aussi une vidéo pour tester la fonction.

YoPlaY · 20 Sept 2018

Aiwass a dit:
a ben si c'est juste pour une création unique faut juste se basé sur ta config perso. donc du coup pas besoin avec le mosfet. juste un pions a metres/enlever pour bloquer la translation ou un truc un peu plus sophistiqué avec un cran, ressort et tout le toutim mais sa demande plus de boulot.

@vibram je suis dessinateur industriel, travail sur logiciel 3D toute la semaine, a coté de sa, j'ai appris tout seul autocad 2D et 3D dans ma chambre avec un bouquin tuto il y a 20 ans ( j'avais 10 ans), je connais assez bien le logiciel et l'exploite pas mal. voici 3 amusement réalisés il y a quelques année(quand j'avait le temps) uniquement sur autocad, les rendu et application de texture et lumière egalement, j'ai fait aussi une vidéo pour tester la fonction.

WOUAAAAH mais tu es un monstre dans le dessin !! chapeau MR !

effectivement je vais voir selon ma config perso , mais bon après je veux rester un peux généraliste , si jamais les copains ont besoin

Cliquez pour agrandir...

Aiwass · 20 Sept 2018

dans tout les cas, tu aura forcement plusieurs version de ta box, ne serait ce que pour les modif de dimension après test, il sera toujours possible d'ajouter des truc après création du model de base.
un monstre non, il y a des chose que je ne sait pas faire, ou que d'autres font plus vites et mieux. mais le 1911 et le couteau requière les meme fonction que pour ta box. un bloc de base, et des enlèvement de matière la ou il y a besoin, ta box est meme plus simple car se n'est que de l’enlèvement suivant le plan général du brut.faire la forme pour l’enlèvement de matière au niveau des angle sur le manche du couteau ou le tranchant de la lame sur autocad c'est pas simple(pour moi en tout cas)

vibram · 20 Sept 2018

sympa
je n'y connais rien à l'airsoft mais la carcasse de l'arme vient par dessus la GB? ou la piece en alu que tu as montré est deja la carcasse de l'arme ?
Comment tu fixe les autres éléments comme le canon etc?

Aiwass · 20 Sept 2018

la box viens a l'interieur de la carcasse comme sur la photo ci dessous, le moteur est dans la poignée, le canon est glissé dans un tube qui donne l’illusion du vrai canon(pour le diametre surtout) et viens s’emboîter a l'avant de la box sur le petit teton noir que tu vois(c'est par la que l'air sort).a l'arrière, il y a la batterie qui est glissée dans le tube de crosse et relier au moteur, via la queu de détente et un chariot qui fait contact a l'interieur de la box)

vibram · 20 Sept 2018

et là l'interet est de créer uniquement son propre boitier ou toute la GB en plus?
car c'est pas le meme job j'imagine...

Aiwass · 20 Sept 2018

il veut juste créer la gearbox pour l'instant.une box cnc c'est 150€ juste pour la box, sans le mécanisme.

a ben c'est sur que niveau dessin et fab, un corps entier c'est pas le meme boulot, mais a coeur vaillant rien d'impossible comme on dit.avec le temps, et un model pour prendre les cote, on peu faire plus ou moins se qu'on veut, reste a avoir la cnc pour usiner tout sas, c'est pas une simple 3 axes

YoPlaY · 20 Sept 2018

Aiwass a dit:
il veut juste créer la gearbox pour l'instant.une box cnc c'est 150€ juste pour la box, sans le mécanisme.

a ben c'est sur que niveau dessin et fab, un corps entier c'est pas le meme boulot, mais a coeur vaillant rien d'impossible comme on dit.avec le temps, et un model pour prendre les cote, on peu faire plus ou moins se qu'on veut, reste a avoir la cnc pour usiner tout sas, c'est pas une simple 3 axes

Aiwass :

merci de tes commentaires toujours très clairs et instructifs !

MegaHertz · 20 Sept 2018

Bonjour,

Fusion est gratuit un an mais ensuite c'est payant.
Attends la fin du mois d'essai pour t'enregistrer.

gaston48 · 20 Sept 2018

Non, tant que l'offre gratuite pour amateur est proposé, et que l'amateur respecte toujours
ces conditions, l'offre annuelle est renouvelable. Certains membres ici en sont à la 3 ème année.

MegaHertz · 20 Sept 2018

Sans changer d'adresse mail ?
Nickel !

Décidément, Fusion c'est vraiment bien !

Aux dernières nouvelles l'offre Ultimate n'éxiste plus.
https://www.autodesk.fr/products/fu...F360B&term=1-YEAR&support=ADVANCED&quantity=1
A partir du 7 octobre ceux qui voudront l'usinage 5 axes ou les simulations paient au calcul (cloud créedits) et l'abonnement coutera un peu plus cher pour tous.

Ca ne sera pas ouvert aux utilisateurs gratuits.

Espérons qu'ils ne changent rien à l'offre hobby-startup.

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