Affûteuse de foret

[Pitch]

Bonjour,
sur une affûteuse de ce type (voir photo), est-ce que l'axe de pivot
par rapport à la meule a une importance ?
Si oui, quoi comment qu'est-ce ?
Merci

 

[bump01]

Bonjour
La distance entre le pivot et la face de la meule détermine le rayon de meulage sur le forêt .
Il faut avancer très doucement le forêt sans modifier cette distance quand celui ci se trouve en dehors de la zone de meulage .
A bientôt

 

[usitour]

Bonjour
Toujours dans l'affûtage, moi aussi je cogite. J'ai le même appareil.

sur une affûteuse de ce type (voir photo), est-ce que l'axe de pivot
par rapport à la meule a une importance ?

D'après la doc, oui, pour un affûtage à 118° (2x59°) il faut que le foret dépasse de la moitié du diamètre du foret
par rapport à l'index de position.
C'est si j'ai bien compris, ce que veut dire overhang chart, je te joint la doc

Cdlt

 

[mika59]

Hello
J'ai le même appareil
Je vais suivre ce post !!
Merci pour la doc
Mika

 

[Fran]

salut
j'ai aussi ce genre , mais de très mauvaise réalisation et du jeu de partout . bref sur le miens c'est pas la peine et pourtant le principe me semble bon.
à suivre le sujet donc . en attendant je me suis bricoler un truc inspirer qui vas pas trop mal , mieux qu'a la volée mais pas pour tout

 

[the_bodyguard1]

je me suis bricoler un truc inspirer qui vas pas trop mal

Tu peux nous montrer??

 

[usitour]

mais de très mauvaise réalisation et du jeu de partou

Le mien aussi, sur la position 118°, ça bouge de haut en bas de plusieurs degrés.

un truc inspirer

ça m'intéresse, j'avoue que je suis en manque d'inspiration, comme tu le dit
le principe est bon.
J'ai commencé à regarder ce dispositif et l'angle de l'axe du pivot avec la semelle en appui sur la table
semble être de 96° vers l'avant, pencher de 6° par rapport à la perpendiculaire de la table.

 

[Albert le Belge]

Bonjour,
Je vais suivre vos commentaires avec intérêt aussi car j'en ai récupéré un il y a peu sur un vide grenier.
je ne l'ai pas encore mis en service, j'envisageais de le présenter sur la face d'une meule boisseau pour avoir un plan invariablement droit.

 

[Pitch]

Bonsoir,
houlà, je crois que je me suis mal fait comprendre. Désolé.
Quand je cause d'une affûteuse de ce type, c'est du système en lui même,
pas de la petite machine.
J'ai fabriqué une affûteuse de forêt inspiré de la dite petite machine
comme en trouve des tas d'exemple sur le net.
J'en suis au stade des essais et du coup je me rends compte que le rayon à l'air d'avoir son importance,
la dépouille en serait lié.
Le rayon d'évolution du forêt donnerai l'angle de dépouille.
D'où ma question ...

 

[usitour]

D'après la doc, oui, pour un affûtage à 118° (2x59°) il faut que le foret dépasse de la moitié du diamètre du foret
par rapport à l'index de position.
C'est si j'ai bien compris, ce que veut dire overhang chart, je te joint la doc

Donc, oui cela a de l'incidence, c'est la longueur qui dépasse qui donne plus ou moins de dépouille.
plus le foret dépasse, moins il y a de dépouille, si j'ai bien compris.

 

[Fran]

salut

Tu peux nous montrer??

c'est tout simplement fait (pour essais de principe ) avec la chute d'un plastique que j'avais sous la main vite fait sous la perceuse a colonne en guise de fraiseuse . pas d'autre équipement sur le moment .
une simple gorge en V pour poser le foret , un linguet en feuillard de cerclage pour tenir un vis M8 pour réglage de la butée de longueur

sur l'autre face , un petit pion qui va servir de butée sur le bord du touret et servir d'axe de rotation

j'ai rien pour tenir la rotation du foret sur son support , ça se fait avec les doigts simplement . *1

de cette orientation semble ? dépendre la dépouille

mais aussi (et surtout ? ) les décalage de l'axe du pion et de la pointe du foret ici env 40/15mm

version encore simplifier pour des foret XXL ,c'est la bague ici qui fait office de butée : une simple bande de tôle roulée a un plus petit diametre

 

[Fran]

l'idée première était d'avoir une butée de longueur pour avoir les deux lèvres alignée plus qu'a la volée avec en plus un mouvement rotatif régulier un peu comme l'outil citer en début du sujet et un angle tenu par le support du touret . mieux qu'a la volée mais pas encore comme un véritable outil d'affutage .
je pense que le principale défaut est que le pion fait un axe de rotation mal orienté . on est perpendiculaire à l'axe du foret et non pas parallèle à l'angle d'affutage .

par contre avec un peu d'habitude c'est rapide a utiliser pour des foret a usage courant . plus difficile avec des forets de petit diametre

 

[bump01]

Bonjour
j'ai fait un croquis très sommaire de ce que pourrait être un système d'affutage pour forêt :

1 la meule , 2 le forêt au milieu de 3 le support de forêt qui tourne dans 5 grace aux tourillons 4 , 6 le rayon de meulage .
La pièce 5 est le support d'outil des affuteuses Deckel et Kirba.
Le passage d'une lèvre à l'autre se fait par retournement de 3 , l'avance du forêt se fait avec 5

Ces machine sont les seules sur les quelles on peut faire des réglages convenables.

A bientôt

 

[vibram]

Bonjour
j'ai fait un croquis très sommaire de ce que pourrait être un système d'affutage pour forêt :
Voir la pièce jointe 378136
1 la meule , 2 le forêt au milieu de 3 le support de forêt qui tourne dans 5 grace aux tourillons 4 , 6 le rayon de meulage .
La pièce 5 est le support d'outil des affuteuses Deckel et Kirba.
Le passage d'une lèvre à l'autre se fait par retournement de 3 , l'avance du forêt se fait avec 5
Voir la pièce jointe 378137
Voir la pièce jointe 378138

Ces machine sont les seules sur les quelles on peut faire des réglages convenables.

A bientôt

Bonjour

J'ai ce type de machine (scripta AL34) et j'ai beaucoup de mal à affûter un forêt convenablement. Il me semble que c'est surtout fait pour affûter les outils à 1 lèvre (c'est ce qui est indiqué dans ma documentation).
Mais n'ayant pas de réelle expérience dans le domaine, j'imagine que mon incompétence est la raison principale

 

[Pitch]

Bonjour,
QUOTE="usitour, post: 1251361, member: 38666"]Toujours dans l'affûtage[/QUOTE]
oui toujours , je trouve ça sympa et avoir des outils affûtés comme il faut (ou presque) ça facilite le boulot.

Je me rends compte qu'à la vue de ce qui se fait, l'axe de rotation est assez près de la meule.
Truc que je n'ai pas pris en compte lors de la réalisation de mon proto'.
Maintenant si j'ai bien compris, l'angle de dépouille doit faire entre 120 et 135°.
Je vais modifier mon dispositif, faire un gabarit pour visionner l'angle de dépouille
et faire des essais ...
Une photo de mon proto' actuel ...

 

[the_bodyguard1]

Bonjour,

Je m'intéresse bcp à ces sujets également même si je n'y participe pas car j'ai des vue sur un système à double emploi.

Après être passé chez un ami affûteur, j'ai pu constater que les machines travaillent à hauteur d'axe de meule. Suivant les machines, l'angle de dépouille est peu perceptible mais bien là (sujet sur la bierley, sorry pour l'orthographe)! Dans les montages maison, on se rapproche fortement de l'affûteuse universelle.
Il apparait également que le doigt d'appui doit changer de position en fonction des diamètres de forets car l'angle au sommet change du tout au tout.

 

[Pitch]

Tout à fait exact vais-je dire.

L'angle de dépouille observé ce matin sur mes forêts serait plutôt de 90°.
D'où qu'c'est qui z ont été chercher 120 à 135°... ?!?!

 

[the_bodyguard1]

Quand tu parles de dépouille, tu parles bien de la partie arrière de l'affutage?
Les 120 degrés seraient plutôt au croisement des deux lèvres il me semble et ça c'est la position du linguet d'appui qui le détermine.

 

[usitour]

Bonsoir
Le site de serge79 montre bien, l'angle de pointe et l'angle de dépouille
http://serge79.over-blog.com/article-les-foret-42596441.html

J'ai commencé à regarder ce dispositif et l'angle de l'axe du pivot avec la semelle en appui sur la table
semble être de 96° vers l'avant, pencher de 6° par rapport à la perpendiculaire de la table.

Sur ton dispositif, l'axe de pivot est perpendiculaire à la table, contrairement à l'appareil du début du post.

 

[Pitch]

l'angle de pointe et l'angle de dépouille

crévindiou, mais c'est bien sûr!!!

 

[Pitch]

C'est tellement évident que j'en rigole,
comme quoi ce forum

 

[Albert le Belge]

J'en suis au stade des essais et du coup je me rends compte que le rayon à l'air d'avoir son importance,
la dépouille en serait lié.
Le rayon d'évolution du forêt donnerai l'angle de dépouille.
D'où ma question ...

Voilà, j'ai été recherché la boîte de celui que j'ai récupéré, il s'agit d'un "Reliance"modèle 3 (permet l’affûtage de forets compris entre 1/4 et 2 pouce)
et j'en ai reproduit le mode d'emploi (en mauvais état) le voici:

notice du gabarit d’affûtage "Reliance"
Voir la pièce jointe 378695

Voir la pièce jointe 378696

Je voudrais attirer ton attention sur plusieurs points:
l'angle de 118 degré est fixe sur cet appareil (pas de réglage possible)
il n'y a pas de linguet de positionnement du foret. Celui est remplacé par une fine rainure dans le "nez" du V il suffit d'aligner la lèvre à affûter avec cette rainure.
le porte foret est amovible on l'enlève du support pour placer le foret et en régler la position
Important! l'axe de rotation du support de foret est intermédiaire et présente un ange fixe d'environ 30° par rapport à la verticale. (voir photo)

Le dernier alinéa du paragraphe "Affutage d'un foret" répond en fait à ta question sur la dépouille.

Voilà tu en sais autant que moi sur cet engin, j'espère que ces éléments pourront t'aider.
Si tu (ou vous) avez besoins d'autres détails photo ...etc n'hésitez pas à demander.
cordialement.

Au plaisir.

 

[Pitch]

Bonjour,
merci Albert pour ta contribution ....

 

[Brikoman40]

Bonjour a tous
Je suis avec beaucoup d'intérêt ce post car j'ai moi aussi un projet d'affûtage.
Je pensais tenir les forêts avec un mandrin dédié a ça. Il me faudra bien sûr fixer le mandrin sur un support pour pouvoir choisir les angles (angle de pointe, , dépouille...).
C'est encore en vrac dans ma tête mais encore bravo et merci pour tous ces échanges.
J'ouvrirai un autre post pour ne pas polluer celui ci quand le projet sera mûr
A+

 

[bump01]

Bonsoir
Sur l'affuteuse Kirba UG2 il y a ce dispositif d'affutage des forêts qui peut se monter sur l'affuteuse Deckel ( cher )

Il y a le même mouvement circulaire d'affutage autour de l'axe y que sur la machine présentée en début
Je pense que l'on passe d'une lèvre à l'autre en retournant le boitier porte forêt .
Une vue agrandie du porte forêt :

ça peut donner des idées

A bientôt



A bientôt

 

[Pitch]

Bonjour,

il y a ce dispositif d'affutage des forêts

on en parle dans un autre post (affûteuse Kaindl). https://www.usinages.com/threads/question-sur-un-dispositif-daffutage-de-forets.105750/page-3
Brico 63 a joliment reproduit le système

 

[Pitch]

Bonsoir,
modif du positionnement de l'axe de mon dispositif,
il s'est rapproché de la meule, c'est déjà mieux,
essai en cours, ça commence à parler comme je voudrais que ça cause,
encore un chouïa de réglage et de prise en main et ça devrait l'faire.
La coupe est excessive et l'angle de dépouille trop important
Je suis parti de forêt un peu pourrave question affût'
et ça donne ça (voir photos) ...

 

[Albert le Belge]

Bonjour,
Oui cela commence à ressembler à quelque chose là !

Tu travailles sur la circonférence ou sur le flanc de ta meule ?

 

[Danielb42]

Hello,

il y a bien longtemps je m'étais bricolé un dispositif pour mes gros forêts en prenant le modèle dont pitch a mis la photo.
quand j'ai eu mon affuteuse j'ai fait un bague pour faire des essais.
j'ai eu un bon résultat, la rigidité de l'affûteuse y est pour beaucoup malgré ma bague en bois.

Ma bague en métal est toujours en projet, mais ayant repris mes quelques gros forêts j'attends le prochains besoins pour m'y mettre.

 

[Pitch]

Bonjour,

Tu travailles sur la circonférence ou sur le flanc de ta meule ?

sur le flanc, c'est une meule boisseau, comme sur la première photo de Danielb42 ....
La rigidité, quelque soit l'affûteuse, est à prendre en compte ... en tant que bricoleur du dimanche, je sais de quoi je cause