Merci pour le soutien. Je regarde tout ça demain sur PC car sur smartphone les médias (vidéo) sont pas gérés par le navigateur.
Pas facile de fait un croquis avec Android sur un écran de 5"
Merci pour le soutien. Je regarde tout ça demain sur PC car sur smartphone les médias (vidéo) sont pas gérés par le navigateur.
Pas facile de fait un croquis avec Android sur un écran de 5"
ha bé hé pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...
c'est moi j'ai fait la connerie, j'ai invoqué les moustachus mais là du coup on en a eu de trop !
vous faites des noeuds dans les boyaux de la tête les gars...faut pas prendre en compte la vitesse du vent en fait
tkt d2f pour moi t'es dans le bon, c'est bien comme qu'on avait dit
bon après c'est possible que j'ai rien compris
ca serait pas la première fois
c'est moi j'ai fait la connerie, j'ai invoqué les moustachus mais là du coup on en a eu de trop !
vous faites des noeuds dans les boyaux de la tête les gars...faut pas prendre en compte la vitesse du vent en fait
tkt d2f pour moi t'es dans le bon, c'est bien comme qu'on avait dit
bon après c'est possible que j'ai rien compris
ca serait pas la première fois
Ben oui ... un dessin vaut mieux qu'un long discours ... mais en l’occurrence le dessin était faux et ne correspondait pas au montage réel 
Bonjour, c'est sur, le dessin ne correspond pas à la vue éclatée, sur cette vue je ne vois qu'un seul circlips, c'est celui qui maintient le roulement de gauche dans le moyeu. Sur l'axe, il y a un épaulement qui vient appuyer sur la bague interieure du roulement de droite, l'axe traverse l'entretoise, la bague intérieure du roulement de gauche, une entretoise courte, le fourreau de fourche côté gauche, une rondelle et un écrou coté gauche. Le coté droit de l'axe avec l'épaulement est serré sur le fourreau droit de la fourche après avoir serré l'écrou au couple. Sur le dessin, il n'y a rien qui permette de serrer l'entretoise sur les bagues intérieures des roulements en présence des circlips sur l'axe. C'est possible de savoir de quelle moto il s'agit?
La photo ou on voit la jante me fait penser à une BM à cause du rayonnage, mais rien de sur.
Bon le garçon demande juste de faire raccourcir un tube entretoise pas davantage il faut juste la bonne cote je suis trop loin sinon ce fut déjà FINI
hello ! tu as pu regarder les videos et nous dire si c'est montage 1 ou montage 2 ?
si c'est le montage 2 il n'y a aucun probleme a avoir un jeu de 3 mm on peut reduire ce jeu a 0mm par usinage de l'entretoisemais ca n'aura pour effet que de faire porter le roulement sur une partie differente de l'alesage. et de reduire la rigidité de l'ensemble ( guidage moins long )
le roulement de GAUCHE doit avoir le moins de jeu possible , s'il a du jeu le coller a la loctite
si c'est le montage 2 il n'y a aucun probleme a avoir un jeu de 3 mm on peut reduire ce jeu a 0mm par usinage de l'entretoisemais ca n'aura pour effet que de faire porter le roulement sur une partie differente de l'alesage. et de reduire la rigidité de l'ensemble ( guidage moins long )
le roulement de GAUCHE doit avoir le moins de jeu possible , s'il a du jeu le coller a la loctite
non tu as tout compris on s'emmerde a faire croire a des trucs compliqués et faux pour vous faire chier !
tu as raison un coup de tour et hop !
Bonjour à tous et merci pour pour toutes ces interventions.
J'ai pu dessiner ce magnifique schéma sur Paint sur un vrai PC.
- Schéma 1 : Le système que j'ai toujours connu et que je m'attendais à trouver...
-Schéma 2 : le système que j'ai actuellement, avec ce fichu espace libre. La première fois que j'ai changé les roulement, je tapais sur la bague externe sur roulement gauche pour l'entendre buter au fond de logement, alors qu'il était déjà en buté sa bague INTERNE sur l'entretoise !!
La moto est une Aprilia CAPONORD 1000 de 2001 ... Sur les jantes, c'est gravé que c'est fabriqué en Allemagne.
J'ai pu dessiner ce magnifique schéma sur Paint sur un vrai PC.
- Schéma 1 : Le système que j'ai toujours connu et que je m'attendais à trouver...
-Schéma 2 : le système que j'ai actuellement, avec ce fichu espace libre. La première fois que j'ai changé les roulement, je tapais sur la bague externe sur roulement gauche pour l'entendre buter au fond de logement, alors qu'il était déjà en buté sa bague INTERNE sur l'entretoise !!
La moto est une Aprilia CAPONORD 1000 de 2001 ... Sur les jantes, c'est gravé que c'est fabriqué en Allemagne.
Merci pour les lien. ça ressemble un peu à la 2 mais il passe vite sur l'histoire de l'entretoise. Vu comment il la manipule un fois les roulement montés, on dirait qu'il y a du jeu.
J'aurais tendance à penser qu'avec le montage 2 il faut une entretoise ajustée pour annuler le jeu, ou garder un très faible jeu, genre 0,05 comme on a dit plus haut.
Du coup le circlip extérieur ne sert plus à rien ???
Du coup le circlip extérieur ne sert plus à rien ???
Ouais. Enfin sur la mienne il sert à rien, surtout avec un axe de roue serré à 80 nm.
Est tu sur d’utiliser les bons roulements ?
De toutes façons sans une chaîne de cotes précise on cause en l’air. Je pense que tu raisonnes à l’envers : le roulement côté circlip est le premier à monter. Tu montes le roulement à fond de logement puis tu met le circlip, ensuite l’entretoise et le roulement coté opposé et c’est le serrage de l’axe qui va placer le roulement coté tête d’axe. Le roulement coté tête d’axe ne doit pas être en butée dans le moyeu.
A+
Xavier
De toutes façons sans une chaîne de cotes précise on cause en l’air. Je pense que tu raisonnes à l’envers : le roulement côté circlip est le premier à monter. Tu montes le roulement à fond de logement puis tu met le circlip, ensuite l’entretoise et le roulement coté opposé et c’est le serrage de l’axe qui va placer le roulement coté tête d’axe. Le roulement coté tête d’axe ne doit pas être en butée dans le moyeu.
A+
Xavier
Bonjour à tous
Nouveau jeu de roulement achetés hier (OEM)
Et ce matin j'ai mesuré l'épaisseur du vide (pas du roulement côté circlips) avec des calles pour le jeu des soupapes : j'ai un peu plus de 1 mm, et non pas 2-3 comme je le pensais
De plus, quand je grapille des photos sur le net, l'entretoise est toujours grise, alors que la mienne est couleur laiton (jaune)
Je vais m'y mettre cet aprem à tête reposée
Nouveau jeu de roulement achetés hier (OEM)
Et ce matin j'ai mesuré l'épaisseur du vide (pas du roulement côté circlips) avec des calles pour le jeu des soupapes : j'ai un peu plus de 1 mm, et non pas 2-3 comme je le pensais
De plus, quand je grapille des photos sur le net, l'entretoise est toujours grise, alors que la mienne est couleur laiton (jaune)
Je vais m'y mettre cet aprem à tête reposée
Dernière édition:
pour partir sur de bonnes bases :
le jeu J2 doit etre entre 0.00 et 0.05mm
le jeu J1 doit etre entre 1 et 5 mm
le roulement de droite ne bloque pas en translation le montage uniuement le roulement de gauche qui appui sur son epaulement et son clip !
aparté puristes :
pour des contraintes de montage, le roulement de droite doit pouvoir glisser dans son alesage
"conventionellement" on monte serre la bague qui tourne par rapport a la charge donc on doit avoir la bague exterieure serree !!
c'est ici que le BE fait un compromis. et mettant un "serrage moyen" qui permet une mise en place au chalumeau, donc ok pour l'operateur en maintenance mais qui permet aussi d'avoir un certain "maintient" des bagues extérieures
ici on est pas tres rigoureux avec un montage 4+2 avec les bagues internes complètement immobilisées e devrait etre les bagues externes donc tournant par rapport la charge qui devraient être immobilisées mais encore une fois je pense qu'un compromis montage deontage avec outils conventionels a poussé a ce choix
le jeu J2 doit etre entre 0.00 et 0.05mm
le jeu J1 doit etre entre 1 et 5 mm
le roulement de droite ne bloque pas en translation le montage uniuement le roulement de gauche qui appui sur son epaulement et son clip !
aparté puristes :
pour des contraintes de montage, le roulement de droite doit pouvoir glisser dans son alesage
"conventionellement" on monte serre la bague qui tourne par rapport a la charge donc on doit avoir la bague exterieure serree !!
c'est ici que le BE fait un compromis. et mettant un "serrage moyen" qui permet une mise en place au chalumeau, donc ok pour l'operateur en maintenance mais qui permet aussi d'avoir un certain "maintient" des bagues extérieures
ici on est pas tres rigoureux avec un montage 4+2 avec les bagues internes complètement immobilisées e devrait etre les bagues externes donc tournant par rapport la charge qui devraient être immobilisées mais encore une fois je pense qu'un compromis montage deontage avec outils conventionels a poussé a ce choix
Merci Gustavox pour ce soutient
Bon je viens de tout remonter, dans le sens conforme. Circlips bien mis.
Même congelé depuis 2h, il faut quand même les renter en force, c'est pour ça que je suis dubitatif sur le roulement qui glisse dans son alésage
Par contre, j'ai remarqué un truc avant de mettre la jante sur la fourche : il ya micro jeu axial sur l'axe de roue (axe costaud quand même), je sorte à ce que j'arrive à créer un "tac-tac" de haut en bas.
Je suis pas mécano donc j'ai pas de moyen de comparaison, mais ça aussi c'est vraiment suspect. Rien dans la RTM à ce sujet.
Pas d'essais routier pour aujourd'hui, j'ai le dos en compote
Bon je viens de tout remonter, dans le sens conforme. Circlips bien mis.
Même congelé depuis 2h, il faut quand même les renter en force, c'est pour ça que je suis dubitatif sur le roulement qui glisse dans son alésage
Par contre, j'ai remarqué un truc avant de mettre la jante sur la fourche : il ya micro jeu axial sur l'axe de roue (axe costaud quand même), je sorte à ce que j'arrive à créer un "tac-tac" de haut en bas.
Je suis pas mécano donc j'ai pas de moyen de comparaison, mais ça aussi c'est vraiment suspect. Rien dans la RTM à ce sujet.
Pas d'essais routier pour aujourd'hui, j'ai le dos en compote
un petit dessin ou video de la chose ?
personne n'a ici parlé de congelateur, a part les pirouli, par contre une légère chauffe du moyeu en aluminium miam miam oui ca va aller mieux
de plus a force de rentrer tes roulements en force (4 eme fois que tu fais ca ?) tu risque de bouziller a minima l'etat de surface de ton moyeu, au pire modifier substantiellement le diametre (o parle de CENTIEMES DE MM) et la ...
et la c'est la cata !!
Oui, 4 fois. Pour l'instant, vu la force nécessaire qu'il faut pour les rentrer et sortir, je suis pas top inquièt.
Pour étayer :
Une fois rentrée dans la roue, avec ses roulements neuf, j'ai un jeu axial (le bon terme ?) des deux côtés de l'axe :
Un petit "tac-tac" notable.
C'est une image d'illustration, pris d'une pièce identique à la mienne
Bon, ça faut 30 balles, contre 300 pour une roue d'occasion. Mais j'ai trop envie de craquer 300 balles maintenant
salut !
examinons ton montage,
as tu du jeu arbre creux / bague interieures de roulements ? j'imagine que non
as tu du jeu bague exterieure / alesage EN POSITION FINALE ?
j'aurais du te conseiller ca des le debut, essaye de monter les roulements a blanc sans leur axe, et essaye ensuite de les maltraiter en le sfaisant bouger dans tous les sens avec un axe de meme diametre que ton axe ou meme ton axe
ca te permettra de voir si la bague exterieure bouge dans le logement
des roulements de mauvaise fabrication ou de classe superieure a C2
peuvent offrir un jeu qui se sent vraiment et qui fait meme du bruit
lenbruit s'entend meme avec les cache poussieres ?
je pense que l'alesage de ta jante est usé, agrandi de quelques centiemes A L'ENDROIT PILE OU IL EST EN POSITION FINALE ( ce qui fait qu'a la pose tu en chie bien pour qu'il passe la parti non usee mais a la fin il rentre "tranquille" dans la partie finale usee
si c'est ca c'est collage ou baguage + roulements plus petits ou rechargement et alesage
examinons ton montage,
as tu du jeu arbre creux / bague interieures de roulements ? j'imagine que non
as tu du jeu bague exterieure / alesage EN POSITION FINALE ?
j'aurais du te conseiller ca des le debut, essaye de monter les roulements a blanc sans leur axe, et essaye ensuite de les maltraiter en le sfaisant bouger dans tous les sens avec un axe de meme diametre que ton axe ou meme ton axe
ca te permettra de voir si la bague exterieure bouge dans le logement
des roulements de mauvaise fabrication ou de classe superieure a C2
- C2 - Jeu inférieur à la normale
- C0 of CN - Norme standard pour les applications dans lesquelles le jeu adéquat est conservé avec les tolérances normales conseillées et dans des conditions normales de fonctionnement. La classe C0 ne figure pas sur le roulement.
- C3 - Jeu supérieur à C0
- C4 - Jeu supérieur à C2
- C5 - Jeu supérieur à C4
peuvent offrir un jeu qui se sent vraiment et qui fait meme du bruit
lenbruit s'entend meme avec les cache poussieres ?
je pense que l'alesage de ta jante est usé, agrandi de quelques centiemes A L'ENDROIT PILE OU IL EST EN POSITION FINALE ( ce qui fait qu'a la pose tu en chie bien pour qu'il passe la parti non usee mais a la fin il rentre "tranquille" dans la partie finale usee
si c'est ca c'est collage ou baguage + roulements plus petits ou rechargement et alesage
Hello. Oui ! j'enfile l'arbre (costaud) dans la roue, il traverse les deux roulements, et là je m'attendais à ce qu'il n'y ait pas de jeu.
Or, il y a un léger jeu axial.. tac tac
Franchement non. Pour les faire bouger, il faut à minima un coup de maillet.
Sur les 4 jeux que j'ai monté, c'est tous des C3.
Ceux que j'ai acheté l'autre jour, c'est des OEM avec des SPI cache-poussière neuf. Et malgré ça.. c'est le flop
Bague extérieure avec une douille pile poil au diamètre de ladite bague, mais qui ne touche pas l'alésage quand même.
En travers de l'axe c'est un jeu radial, c'est à dire dans la direction des rayons d'un cercle. Radial = rayon. Comme les flèches sur la photo.
Axial serait dans le sens de l'axe. De gauche à droite selon la photo.
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