Vernier FV250 - Modifs pupitre commande
- Auteur de la discussion cali40
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bon maintenant je m'attaque à la partie mécanique :
pas de démontage total mais juste un nettoyage débouchage et rattrapage de jeu pour la remettre en fonction : j'ai des pièces à usiner ...
(pour l'élec j'attends d'avoir tout le matériel pour refaire le branchement ...):
- pb 1 : le lardon du transversal est très usé
il faudrait insérer un clinquant de 2/10ème de mm pour qu'il joue son rôle
ops
si l'un d'entre vous connait les cotes exactes du lardon "non usé" cela permettrait d'en refaire un
- pb2 : la vis et l'écrou du transversal sont très usés : jeu de 3/4 de tour sur la vanivelle
question : quelqu'un sait il comment démonter la vis et l'écrou du transversal ? faut il démonter toute la façade ?
pas de démontage total mais juste un nettoyage débouchage et rattrapage de jeu pour la remettre en fonction : j'ai des pièces à usiner ...
(pour l'élec j'attends d'avoir tout le matériel pour refaire le branchement ...):
- pb 1 : le lardon du transversal est très usé
il faudrait insérer un clinquant de 2/10ème de mm pour qu'il joue son rôle
opssi l'un d'entre vous connait les cotes exactes du lardon "non usé" cela permettrait d'en refaire un
- pb2 : la vis et l'écrou du transversal sont très usés : jeu de 3/4 de tour sur la vanivelle
question : quelqu'un sait il comment démonter la vis et l'écrou du transversal ? faut il démonter toute la façade ?
pour le démontage, j'ai procédé à l'envers de ce qui est prescrit dans la notice ...
1 - j'ai démonté le circlips et la bague qui se trouvent à droite de la table
2 - ensuite j'ai désolidarisé la partie alu qui se trouve à gauche de la table : 4 vis chc + 2 goupilles de centrage
3 - ensuite j'ai dévissé complètement la vis pour retirer le tout
4 - j'ai sorti le lardon pentu
5 - j'ai fait glisser la table vers la droite sur un chariot à hauteur
attention : une fois le lardon retiré, la table n'est plus tenue correctement ne pas la déplacer de plus de la moitié sans appui complémentaire - risque d'abimer les queues d'aronde
la vis et la partie alu de gauche encore solidaires
dévissage
repérage et démontage
1 - j'ai démonté le circlips et la bague qui se trouvent à droite de la table
2 - ensuite j'ai désolidarisé la partie alu qui se trouve à gauche de la table : 4 vis chc + 2 goupilles de centrage
3 - ensuite j'ai dévissé complètement la vis pour retirer le tout
4 - j'ai sorti le lardon pentu
5 - j'ai fait glisser la table vers la droite sur un chariot à hauteur
attention : une fois le lardon retiré, la table n'est plus tenue correctement ne pas la déplacer de plus de la moitié sans appui complémentaire - risque d'abimer les queues d'aronde
suite du démontage : obj résoudre le pb de blocage de la fourchette d'avance du longitudinal
et là ? si j'avais des infos ce serait super, je pense que l'on doit pouvoir sortir le pignon avec un extracteur mais dans l'absence d'infos, je vais m'arrêter là ...
le cran sur ressort qui stabilise la position
la bague inférieure est serrée au corps par 2 vis pointeau : celles ci étaient dessérées ce qui provoquait le blocage !!!
voici la commande du longitudinal
démontage des noix
démontage des paliers
un petit pas de plus :
objectif : démonter la "sous table" pour un bon nettoyage et pour accéder à la fixation de la noix du transversal
ça y est ! la "sous table" est prête à sortir pour un bon nettoyage ...
les goupilles retirées partiellement
heureusement les goupilles sont taraudées M4
extracteur de fortune N°2
il reste deux goupilles à extraire !
pour pouvoir désolidariser le tout
extraction du foureau de guidage
extracteur de fortune N°1
le pignon a été extrait tout doucement ...
objectif : démonter la "sous table" pour un bon nettoyage et pour accéder à la fixation de la noix du transversal
extracteur de fortune N°2
pour pouvoir désolidariser le tout
extracteur de fortune N°1
allez un petit pas de plus ...
obj : comprendre comment démonter la vis du transversal !
d'après les coupes, il semblait nécessaire de démonter la façade ??!!
c'est chose faite, et le démontage complet de la vis demande de faire sauter les pignons et fourchettes...
pour l'instant, j'ai refermé et je garde cela pour plus tard ...
allez on referme
on verra cela plus tard ...
attention ! il y a, entre les pignons, des 1/2 bagues de bronze qui tombent quand on écarte un peu ...
remontage délicat et surtout : repérage du sens obligatoire (les bagues sont épaulées)
l'envers du décor
et voilà les entrailles ...
petite précaution ...
démontage du palier
il faut démonter l'ensemble manivelle
dévissage et mise en place de vis M8 pour décoller la façade (trous taraudés existant)
obj : comprendre comment démonter la vis du transversal !
d'après les coupes, il semblait nécessaire de démonter la façade ??!!
c'est chose faite, et le démontage complet de la vis demande de faire sauter les pignons et fourchettes...
pour l'instant, j'ai refermé et je garde cela pour plus tard ...
on verra cela plus tard ...
remontage délicat et surtout : repérage du sens obligatoire (les bagues sont épaulées)
voilà, c'est remonté ... plus facile que le démontage, au moins on sait où l'on va !
j'ai terminé l'armoire électrique
il faut maintenant faire une potence pour le pupitre
les premiers copeaux ne sauraient tarder ...
mais avant il faut s'occuper du bac et de la pompe à décroter
pupitre de commande (récup : boitier disjoncteur mo)
pas beaucoup de place là dedans (récup : compteur de chantier) alors pas de goulotte ...
désolé pour la peinture ...
j'ai terminé l'armoire électrique
il faut maintenant faire une potence pour le pupitre
les premiers copeaux ne sauraient tarder ...
mais avant il faut s'occuper du bac et de la pompe à décroter
Re: Vernier FV250 - EN PANNE !!!!!!!
et voilà !!!! c'était prévu, la noix du transversal était faible, trop faible : 4/5 de tour à vide pour rattraper le jeu ...
mais quand ça arrive, ce n'est jamais le moment
ça a commencé par un blocage complet du transversal en avance auto et par un cloc-cloc ....
résultat : je tourne la manivelle et plus rien - je peux mème tirer la table sans faire bouger la vis ...
la vis est passée à travers la noix et le maigre filet que restait s'est envolé
il va faloir démonter et changer la vis (qui n'était pas belle non plus) et la noix.
je vais donc me lancer dans l'aventure.
il me faut trouver un lopin de bronze très vite !
il me faudra également des conseils pour l'accouplement de la vis avec la partie lisse clavetée car je ne veux pas tout refaire.
à bientôt pour l'autopsie ...
et voilà !!!! c'était prévu, la noix du transversal était faible, trop faible : 4/5 de tour à vide pour rattraper le jeu ...
mais quand ça arrive, ce n'est jamais le moment
ça a commencé par un blocage complet du transversal en avance auto et par un cloc-cloc ....
résultat : je tourne la manivelle et plus rien - je peux mème tirer la table sans faire bouger la vis ...
la vis est passée à travers la noix et le maigre filet que restait s'est envolé
il va faloir démonter et changer la vis (qui n'était pas belle non plus) et la noix.
je vais donc me lancer dans l'aventure.
il me faut trouver un lopin de bronze très vite !
il me faudra également des conseils pour l'accouplement de la vis avec la partie lisse clavetée car je ne veux pas tout refaire.
à bientôt pour l'autopsie ...
Re: Vernier FV250 - EN PANNE !!!!!!!
merci pour la proposition
en fait il faut du 55 x 100
j'ai acheté un bout de 57 x 200 chez un revendeur à bordeaux !
je ne pensais pas que c'était si cher : 4kg400 pour 50 euros ht
euh ! je crois que je revendrai la chute ..... si je ne rate pas ma pièce
à moins que j'en fabrique 2 pour un possesseur de fv .....
merci pour la proposition
en fait il faut du 55 x 100
j'ai acheté un bout de 57 x 200 chez un revendeur à bordeaux !
je ne pensais pas que c'était si cher : 4kg400 pour 50 euros ht
euh ! je crois que je revendrai la chute ..... si je ne rate pas ma pièce
à moins que j'en fabrique 2 pour un possesseur de fv .....
Re: Vernier FV250 - EN PANNE !!!!!!!
pour l'accès !!!! pas facile
sans démonter la table : démontage de la noix acrobatique
pour démonter la vis : il faut faire sauter la façade du tablier et les engrenages d'avance :
je pense qu'il faudra du temps et de la patience ...
"katian" - pour apprécier l'usure simplement : regarde comment réagit la table quand tu tournes la manivelle : un quart de tour à vide c'est fréquent sur ces machines
pour la mienne il y avait déjà + de 3/4 de tour de jeu
1 tour = rupture des filets
il faut aussi regarder la vis en ouvrant les soufflets de table : démonter les racleurs à copeaux et les plaquettes glissent toute seules
regarder la régularité des filets : pour la mienne filets épais et réguliers sur l'avant et l'arrière de la vis et sur la partie centrale : ep dufilet réduite de moitié
bilan : il faut absolument refaire vis et noix
pour l'accès !!!! pas facile
sans démonter la table : démontage de la noix acrobatique
pour démonter la vis : il faut faire sauter la façade du tablier et les engrenages d'avance :
je pense qu'il faudra du temps et de la patience ...
"katian" - pour apprécier l'usure simplement : regarde comment réagit la table quand tu tournes la manivelle : un quart de tour à vide c'est fréquent sur ces machines
pour la mienne il y avait déjà + de 3/4 de tour de jeu
1 tour = rupture des filets
il faut aussi regarder la vis en ouvrant les soufflets de table : démonter les racleurs à copeaux et les plaquettes glissent toute seules
regarder la régularité des filets : pour la mienne filets épais et réguliers sur l'avant et l'arrière de la vis et sur la partie centrale : ep dufilet réduite de moitié
bilan : il faut absolument refaire vis et noix
Re: Vernier FV250 - EN PANNE !!!!!!!
allez la réparation du transversal a débuté :
aujourd'hui démontage de la vis et de la noix !!! il y a beaucoup de pièces
je mettrai les photos
au programme :
tronçonnage de la partie filetée pour récupérer une partie de l'arbre
tournage de la partie filetée
emmanchement de la nouvelle vis dans l'arbre récupéré
tournage de la noix
remontage
sur le papier, cela prend 5 min mais, en fait, j'en ai pour 3 mois ... à bientôt
allez la réparation du transversal a débuté :
aujourd'hui démontage de la vis et de la noix !!! il y a beaucoup de pièces
je mettrai les photos
au programme :
tronçonnage de la partie filetée pour récupérer une partie de l'arbre
tournage de la partie filetée
emmanchement de la nouvelle vis dans l'arbre récupéré
tournage de la noix
remontage
sur le papier, cela prend 5 min mais, en fait, j'en ai pour 3 mois ... à bientôt
Re: Vernier FV250 - réparation du transversal
quelques photos du démontage :
la bonne nouvelle : pas besoin de re-démonter la table pour sortie la vis et la noix, tout se passe en façade
après avoir enlevé la façade : voir les anciens messages
enlever les pignons petit à petit ... la fourchette gène il faut la retirer
ATTENTION : il y a des demi-bagues de bronze qui s'échappent (elles coïncident avec des rainures de l'arbre et permettent de limiter la course des pignons
pour retirer la fourchette : faire sauter la goupille
faire glisser la tringlerie des butées
en tirant le levier, lafourchette est dégagée : on peut retirer l'embout en bronze et la voie est libre ...
l'embout de fourchette
la vis peut sortir : il y a un joint spi à l'arrière qui n'aime pas les copeaux ...
démontage de la noix : il n'y a plus de vis, l'accès est facilité
état des lieux : plus de filet dans la noix !!!
le filet de la vis est complètement usé sur la zone centrale : à refaire ...
quelques photos du démontage :
la bonne nouvelle : pas besoin de re-démonter la table pour sortie la vis et la noix, tout se passe en façade
Re: Vernier FV250 - réparation du transversal
je vais essayer de récupérer la partie non filetée de l'arbre : en effet, je n'ai plus de fraiseuse pour réaliser les rainures de clavettes et toute la précision de guidage des pignons est dans cette partie.
avant d'attaquer ce travail, il fallait absolument que je termine les patins de lunette (avec la fraiseuse) c'est fait !
j'ai choisi de faire un emmanchement à force + soudure
le diamètre extérieur : 28mm
diamètre du téton : 18mm
profondeur de l'emmanchement : 20mm
si vous pensez qu'il faille faire plus gros, dites le moi vite, la pièce est encore en place ...
je vais essayer de récupérer la partie non filetée de l'arbre : en effet, je n'ai plus de fraiseuse pour réaliser les rainures de clavettes et toute la précision de guidage des pignons est dans cette partie.
avant d'attaquer ce travail, il fallait absolument que je termine les patins de lunette (avec la fraiseuse) c'est fait !
j'ai choisi de faire un emmanchement à force + soudure
le diamètre extérieur : 28mm
diamètre du téton : 18mm
profondeur de l'emmanchement : 20mm
si vous pensez qu'il faille faire plus gros, dites le moi vite, la pièce est encore en place ...
Re: Vernier FV250 - réparation du transversal
suite en images :
- filetage : pas trapézoÏdal - pas de 5mm à gauche - angle 30° - diamètre 25mm (la vis d'origine fait 28mm mais pas de matière !!!)
j'ai gouté à l'appareil à retomber dans le pas : c'est extra !
- emmanchement à force
- alignement et soudure (le banc du tour était protégé par des chiffons arrosés)
- nettoyage soudure
prochaine étape : la noix
suite en images :
- filetage : pas trapézoÏdal - pas de 5mm à gauche - angle 30° - diamètre 25mm (la vis d'origine fait 28mm mais pas de matière !!!)
j'ai gouté à l'appareil à retomber dans le pas : c'est extra !
- emmanchement à force
- alignement et soudure (le banc du tour était protégé par des chiffons arrosés)
- nettoyage soudure
prochaine étape : la noix
Re: Vernier FV250 - réparation du transversal
après 3 jours de bricolage ... ça y est ! c'est réparé
usinage de la noix :
l'ensemble : reste à couper la vis à la bonne longueur
fraisage de la noix : heureusement, la fraiseuse pouvait encore fonctionner en manuel ...
l'ensemble remonté :
Bilan : 4/100 èmes de jeu dans le transversal (quand je l'ai achetée, il y avait 4mm de jeu !)
coût de l'opération : 50 euros de bronze
(pour ceux à qui cela arrivera, prenez un lopin en 60mm de diamètre)
après 3 jours de bricolage ... ça y est ! c'est réparé
usinage de la noix :
l'ensemble : reste à couper la vis à la bonne longueur
fraisage de la noix : heureusement, la fraiseuse pouvait encore fonctionner en manuel ...
l'ensemble remonté :
Bilan : 4/100 èmes de jeu dans le transversal (quand je l'ai achetée, il y avait 4mm de jeu !)
coût de l'opération : 50 euros de bronze
(pour ceux à qui cela arrivera, prenez un lopin en 60mm de diamètre)
