Une petite "horlogère" inconnue au bataillon.

  • Auteur de la discussion heidi
  • Date de début
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous,
Il y a 2 ans j'ai fait l'acquisition auprès d'un passionné "ex-ecole d'horlo"
d'une mini fraiseuse qui a beaucoup de gènes "SCHAUBLIN";ce brave monsieur qui a aujourd'ui plus de 75 ans n'a pas pu m'en dire plus;voici
la "belle".
p1010110.jpg
Caractéristiques: 70 kg,étau croisé rectifié,peinture grise martelée
d'origine,Y sur queues d'aronde,aucun jeu,mvts xyz commandés par des verniers de très belle facture.
Les origines "Suisse" de la belle me paraissent plus que probable.Les outils sont tout naturellement tenus par des pinces type "SCHAUBLIN W "
tirées;caractéristiques cone 15°, diam 9mm, filetage arr 9x125 ;je ne possède qu'une pince (fabrication artisanale non trempée,non rectifiée,peut serrer une fraise queue cylindrique diam 5mm ).
L'ancien propriétaire avait remplacé moteur d'origine (380v tri 3/4CH) par
un bati de perceuse à colonne avec moteur mon 220v;montage assez complexe car le moteur doit suivre les déplacement des y :alignement de la courroie )je ne l'ai pas encore utilisée;je remettrais certainement moteur d'origine 1500 tours;à priori ce montage n'était motivé par son abonnement EDF car il avait le tri;dans les jours qui viennent photos pince tirant,verniers ect.... suivront.
Merci d'avance ,toutes mes salutations :wink:
 
D

demoniakteam

Compagnon
Salut,

Je pencherais pour une Hauser..

Mais elle sont très ressemblantes aux BCA et dixi..

Elle est sympa!!
 
V

vero

Compagnon
Sallaz

Bonjour à tous
Ta machine est une "Sallaz" Ce n'est pas vraiment une fraiseuse mais une machine principalement utilisée pour faire des "colimaçonnages"
Elle a un plateau tournant sur la coulisse principale qui permet de faire différents motifs.
Amicalement
Pierre
 
N

noirvodka

Compagnon
Bonjour,

Vero tu peux expliquer en quoi consiste le "colimaçonnage"

A+
noirvodka
 
H

heidi

Compagnon
Re bonjour,
Avant d'aller faire ma petite randonnée avec mes chiens j'ai eu la curiosité d'aller voir mon sujet posté ce matin;complètement sidéré:
3 réponses, 124 lectures; peut etre que le mauvais temps y est pour quelque chose ;bref je suis content de vous avoir apporté un petit quelque chose en cette période de grand froid; dans nos ateliers il n'y a pas beaucoup de mouches.
Avant de chausser les "godasses" j'ai consulté GOOGLE sur "colimaçonnage"; alors là les foromeurs on tombe sur le "cul"; aller
voir le post "Giulio Papi " décoration haut de gamme des montres suisses;
epoustouflants!!!!
J'en avais vaguement entendu parler car j'ai un copain "randonneur spécialisé glacier" qui était graveur de son état; toutes les plaques des grands toubibs de BESANCON ont été "ciselées" par cet homme par ailleurs très modeste.
Merci à tous pour votre participation; lundi je vais regarder de plus près ce fameux "plateau tournant"photos de détail suivront.
A bientot :wink:
 
V

vero

Compagnon
Sallaz

noirvodka a dit:
Bonjour,

Vero tu peux expliquer en quoi consiste le "colimaçonnage"

A+
noirvodka
Cliquez pour agrandir...
Bonjour à tous,
Les mouvements des montres de haut de gamme sont généralement décorés. Il y a plusieurs sortes de décors:
Les côtes de Genève
Le colimaçonnage
Le perlage
Le cerclage
Le tirage de traits
Le guillochage
Et tout les traitements par électroplastie et chimiques
Mon ex-entreprise avec laquelle je collabore toujours produit toutes ces machines. http://www.schmid-machines.ch
Il faut consulter des sites d'horlogerie de haut de gamme pour voir des exemples de ces différents décors.
Amicalement
Pierre
 
A

Anonymous

Guest
Bonsoir
Photo d'une Sallaz de chez Greub ( mauvaise qualité )
Photo d'une BCA du forum
CB

Mini fraiseuse.jpg


Sallaz.jpg
 
J

jeanmichel1946

Compagnon
Bonsoir à tous,

Ci-jointe une photo d'une accquisition récente qui est une DIXI.
Il manque des leviers de commande directe des mouvements.
La broche n'est pas d'origine elle a été remplacée par une broche amovible montée sur roulements qui utilise des pinces de 8mm.

Comme l'a écrit demoniakteam les fraiseuses DIXI, HAUSER et SALLAZ se ressemblaient beaucoup, j'ai identifié la mienne par la forme de la poignée du seul levier encore présent sur la machine.

J'encourage fortement heidi dans son projet de remettre le moteur d'origine en lieu et place de cette affreuse adaptation de perceuse.

Personnellement j'alimente les moteurs tri avec un variateur de fréquence (facile à trouver sur le net et à des prix modestes pour ces faibles puissances). C'est un vrai bonheur de faire varier la vitesse sans perte de couple dans les basses vitesses et on bénéficie en plus (c'est comme cela que je programme mes variateurs) d'un démarrage en douceur et d'un arrêt rapide freiné.

eidi il faut que l'on échange sur les dimensions exactes des pinces dont tu aurais besoin car j'ai quelques pinces de 9mm.

Cordialement.
Jean-Michel

Fraiseuse verticale DIXI-1.jpg
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir Jean Michel et les autres,
Merci pour tes rensignements bien précieux; je me suis laissé dire que les gars de MORTEAU bricolaient souvent des machines car les accéssoires d'origine coutaient fort chers et de plus ils avaient largement les compétences pour les fabriquer.
J'ai photografier la seule pince que j'ai ainsi que son tirant ;non trempée donc moins élastique c'est du fait maison;demain je flasherais la belle sous d'autres angles pour apaiser votre curiosité ;ce qui me chagrine un peu c'est que le corps de pince fait aussi 9mm et qu'il n'a aucun jeu dans l'alésage de broche;donc c'est un fabriquant qui voulait se démarquer de SCHAUBLIN mais sans "signer" ses réalisations pourtant de trés bonne facture;la broche est indiscutablement d'origine;pas de fixations d'anciennes plaques...rien de rien comme dirait EDITH PIAF!
Comme vous etes tous très sympas vous aurez droit à la présentation d'une autre "liliput" avec un étau particulier;ceux qui ont oeuvré dans la montre pourront nous aiguiller
A bientot merci de votre gentillesse :wink:
 
J

jeanmichel1946

Compagnon
Bonjour,

Heidi je viens un peu penaud car après vérification ce matin , je t'ai donné de faux espoirs. En fait les pinces un peu batardes que j'ai ne sont pas des pinces de diamètre 9 mm mais 11 mm.

Les pinces dont tu as besoin sont des W9 que SCHAUBLIN a fabriqué en deux versions:
- article n° 108 classique, longueur 43 mm, filetage 9mm pas de 125,
- article n° 702 idem ci-dessus mais avec un filet intérieur M6x0,5 pour une vis d'arrêt.

D'après mes catalogues Schaublin ces pinces étaient utilisées par Guedel (Lienhard) de Bienne sur des machines à sertir les pierres et des machines à percer les trous de tiges.
La seule mention que j'ai trouvé concernant Sallaz est une machine à décorer (peut-être à colimaçonner) qui utiliserait des pinces B8.

En fait je suis dans la même misère que toi car j'ai une petite fraiseuse horizontale qui utilise aussi des W9, de même que la fraiseuse verticale Hauser en photo ci-dessous et je ne possède que deux pinces de ce type en 3,2 et 5 mm de diamètre.

Le moteur que j'ai monté n'était pas sur cette machine mais il s'adapte très bien, c'est celui d'une fraiseuse horizontale dont je parlerai bientôt, je n'ai pas encore pu déterminer sa Marque et je dois refaire les paliers bronze coniques car sur cette machine qui vient de Fahy (Suisse) et qui a soit disant été restaurée, les angles de cône sont mauvais et la broche coince.

Dans l'attente de tes photos.

Cordialement.

Jean-Michel.

Pince Hauser W9.JPG


Tirant+pince Hauser.JPG


Fraiseuse verticale Hauser.JPG


Fraiseuse verticale Hauser-2.JPG
 
D

demoniakteam

Compagnon
Salut,

merci pour toutes ces infos!Ou dégote tu toutes ces belles miniature suisse??

Merci
 
S

Stearman

Ouvrier
Arretez je deviens malaaaaaaaaaaade que c'est beau.
 
J

jeanmichel1946

Compagnon
Bonsoir,

Pour répondre à demoniakteam, j'ai acheté tout ce que j'ai trouvé en machines et outillages d'horlogerie sur les brocantes depuis 25 ans, jai acheté aussi sur Ebay lorsque les prix étaient abordables et dans les ventes aux enchères.

Maintenant que je suis en retraite je m'attaque à la restauration de ces machines.

Je vous joints juste une dernière photo avant de me décider à faire des post spécifiques. C'est ma perceuse préférée une triplette de DIXI qui fait 275 mm de hauteur totale et utilise des pinces Schaublin P4,5 (corps de diamètre 4,5 mm).

Bonne nuit.

Perceuse triple DIXI.JPG
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous,
Merci pour vos avis ,renseignements et superbes photos; le porte pince a une ressemblence troublante avec le mien.



J'ai bien regardé cette hypothèse de "colimaçonnage " ;les possibilités de
rotation sont très limitées; je n'arrive pas à retrouver mes phots réduites sur serveur donc vous aurez un autre envoi ;Jean Michel sais tu si SCHAUBLIN fabrique encore des W 9 au pas de 125? J'ai un costaud près de chez moi ,un ancien outilleur passionné SCHAUBLIN il a leur catalogue
je lui en parlerais; mon frère habite dans ta zone (MONBOUTON ) à l'occasion on pourra se voir.
Histoire de vous mettre l'eau à la bouche voici "LILIPUT " sa petite soeur
(elle montée en W 5 pas artillerie )

p1010283.jpg


p1010284.jpg


p1010286.jpg


p1010287.jpg


p1010288.jpg


Comme vous pouvez voir "liliput" a son charme; les y sont guidés par 4 colonnes; il faut bien occuper les retraités ;pour l'instant je range mon
"Kolossal bazar " pour accueillir mon nouveau tour que je vais chercher
mardi; avec le mauvais temps je remets çà depuis un bon mois.
A bientot :wink:
 
H

heidi

Compagnon
Re bonjour,
Apriori y a comme un schwim blick avec le premier lien photo sur pince et porte pince de"l'inconnue" certainement cousinne avec HAUSER ou DIXI.
p1010256.jpg


La çà a du marcher pil poil
A+!! :wink:
 
D

demoniakteam

Compagnon
Bon je vois que vous presentez vos merveilles, sa me laisse rêveur!

Voici la mienne:

P1030341.jpg


J'ai aussi une Aciera F1 (si la poste se décide a me la livrer)
 
D

demoniakteam

Compagnon
C'est une Alessio Lelocle qui prend des pinces P10

Tiens au passage, puisqu'il y a des connaisseurs, j'ai récupéré sa hier avec des accessoires de F1, sa n'a rien a voir avec.. Le corps de la pince fait 8mm, des idées de ce que c'est comme type de pince?

P1040077.JPG
 
A

Anonymous

Guest
Salut Charles
Pour ton tirant , pas d'idée .
Ta petite machine est très chouette :lol:
Si tu peux mettre d'autres photos , te gêne pas.
Quand , je la vois , je me dis que finalement , c'est
réalisable , à partir de quelques éléments. ( j'ai une broche
en W8 , le support , la table croisée , la structure en fonte
d'une presse en col de cygne . )
Claude
 
A

Anonymous

Guest
M....de!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'avais loupé ça :!:
Je vais lire;
cb
 
V

vero

Compagnon
Pince

demoniakteam a dit:
Tiens au passage, puisqu'il y a des connaisseurs, j'ai récupéré sa hier avec des accessoires de F1, sa n'a rien a voir avec.. Le corps de la pince fait 8mm, des idées de ce que c'est comme type de pince?
Cliquez pour agrandir...

Bonjour Charles
Ce sont des pinces B8 Schaublin
Amicalement
Pierre
 
A

Anonymous

Guest
Ha ! bon.
Sur le quill ci-dessous c'est aussi du B8.

claude2006_0809.JPG
 
S

Stearman

Ouvrier
Bonjour,

J'avais posé la question sur le fait de modifier ma WDM20 (BF20)
moter un systeme à courroies pour la broche. Je crois qu'il y avait un post
mais je ne trouve plus. Faut m'excuser si je radote mais depuis mon attaque cardiaque en juin 2009 mon CPU deconne de temps en temps.
En attendant merci.
 
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