tirant prisonnier , c'est quoi ?

[franck67]

salut ,

j'ai lu sur un post de deckel un forumeur parler de " tirant prisonnier " pour tenir les pinces ; j'ai cru comprendre que ce genre de tirant permet de pousser la pince en devissant ; avez vous des photos de " cette chose " , j'aimerais comprendre comment ca fonctionne pour m'en faire un ( j'ai un soucis de place sur ma machine DIY qui m'empeche de bien taper pour chasser la pince de son cone CM3)

merci

franck

 

[moufy55]

Facile, une cloche sur le dessus du tirant, il viens appuyer dessus au desserrage et donc pousser la pince.
Le tirant ne se démonte pas facilement, d’où son nom

 

[midodiy]

Un tirant, d'habitude c'est une tige fileté et on serre l'ecrou.
Un tirant prisonnier, c'est une grande vis, on serre la tete de vis. Et comme il y a une coque (cloche) au dessus de la tête, quand on dévisse, le haut de la tete vient appuyer sur la cloche, ça extrait le cone...

 

[KITE]

Très schématiquement :

 

[chabercha]

Bonsoir
Le système sera peut être plus ou moins facile a mettre en place selon le dessus de la fraiseuse.
Un simple sur l'Emco, photo de @jamel

L'écrou vient coiffer la vis du tirant, bizarre l'écrou ne semble pas percé comme sur la mienne, il le faut pour serrer le tirant.

A+Bernard

 

[wika58]

J'avais monté ça sur ma X2 et c'est d'origine sur ma BF28 (toutes deux en CM3).
C'est super... plus besoin de tapper sur le tirant pour débloquer l'attachement.
Et on peut aller jusqu'à motoriser l'opération et ça ne prend plus que qq sec pour changer d'outil.

 

[chabercha]

Bonjour
Franck, il faudrait que tu mettes une photo du haut de la tête de ta machine pour voir un peu comment est le haut du tirant.
Celle de mon ancienne Huré, c'est en CM4.

Celle de l'Alcéra 7S, c'est en SA40

Comment adapter le système de l'Emco ou un autre sur ce type de broche ?
A+Bernard

 

[franck67]

merci pour vos posts
@chabercha voila comment j'ai fait avec ma broche
on voit le tirant de 12 , un ecrou , une rondelle entretoise puis c'est la broche ( la courroie que l'on voit n'a rien a voir elle est en arriere plan )
photo de droite , c'est la broche sans tirant

 

[chabercha]

Tu pourrais faire le système Emco à la place du contre écrou de la broche.

 

[franck67]

Tu pourrais faire le système Emco à la place du contre écrou de la broche.

il faudrait que je vois en detail le systeme Emco , parceque sur la photo j'avoue ne pas avoir bien compris le systeme ...

 

[chabercha]

Je vais le démonter et faire des photos.

 

[franck67]

Top

 

[chabercha]

Blocage et déblocage du tirant.

Le tirant, une vis CHC prisonnière entre la broche et l'écrou, quand tu dévisses tu pousses le cône.

.

 

[franck67]

merci @chabercha
quelque chose comme ca ?

 

[wika58]

Oui tout a fait.

 

[chabercha]

Peut être avant de faire cet écrou te faudrait il savoir si une vis CHC existe pour remplacement de ton tirant.
Si non disponible il te faudra faire un tirant non démontable pris dans l'écrou, même principe mais avec la tige dépassante de l'écrou broche et ensuite souder un écrou classique sur la tige, en fait déplacer l'empreinte de la CHC à l'extérieur par un écrou soudé.
Pas sur d'être bien clair dans mon idée.

 

[franck67]

OK
@chabercha oui je vais etudier pour mettre un hexagone plutot qu'un six pans creux de toute facon je le ferais moi meme

me manquera de toute facon un outil pour le filetage interieur de l'ecrou ..

 

[coredump]

Facile, tu as ma réalisation qui a comme avantage de ne pas nécessiter de toucher a la broche, juste sur le contre écrou de blocage:

X2/SX2: ejecteur de cône morse

Qui n'a jamais pesté sur un cône morse bloqué dans la broche de la X2? Il existe un ecrou extracteur en vente chez RC-machines, mais il est cher. Alors voila mon modèle, qui ne m'a pas couté bien cher. L'idée de base était qu'il soit possible de retirer l'extracteur sans devoir démonter...

www.usinages.com

 

[osiver]

tirant prisonnier , c'est quoi ?
Ceausescu en tôle ...
Ben oui fallait quelqu’un qui s'y colle

 

[fauxjetons]

salut
j ai fait le montage pour libérer le prisonnier #34
depuis j ai plus taper sur le tirant

Modification - fabrication d une nouvelle broche pour ma fraiseuse

bonjour il y a plus grand chose à lui faire sûr ta broche le plus gros est fait pour finir on peux quand même faire du bon boulot avec une machine outil chinoise d établi il faut s avoir s en servir j imagine pas ce que tu pourrais faire avec des machines outils professionnel sur pied la suite...

www.usinages.com

a plus

 

[wika58]

Sur les BF28, la tête du tirant (qui dépasse de l'écrou cloche) est un carré màle.
1/4 si je me rappelle bien.

 

[franck67]

un carré màle

c'est aussi l'idee que j'ai eu

 

[coredump]

Si c'est bien une X2 ou équivalent une simple CHC filetée partiellement va très bien et c'est pas très cher.

 

[wika58]

Oui sur la X2 c'était une tête CHC... c'est sur la BF28 que c'est un carré mâle...

 

[franck67]

Si c'est bien une X2 ou équivalent

chez moi c'est du totalement home made ( broche en provenance d'un mini tour sieg )

 

[Vieulapin]

Le système est également transposable sur certains tours Emco, ça évite de taper sur la broche pour chasser le mandrin porte-pinces.

 

[franck67]

voila ma version de cette ecrou
j'ai usiné une piece sur le tour et n'ayant pas de quoi faire un filetage interieur j'ai soudé dessus le contre ecrou de la broche ; la fraiseuse n'etant pas dispo j'ai usiné les plats ( clé de 30 ) sur le tour avec le mandrin 3 mors
le tirant sera fait demain ..

 

[wika58]

Et bien ça va le faire...

 

[franck67]

ca y est mon puzzle est complet , usinage du tirant avec un epaulement de 25 qui servira pour la butee

plutot que d'usiner un carré en bout de tige ; j'ai soudé un ecrou pour que ce soit plus pratique

et en position sur la machine :

par contre a voire avec le temps mais il y a un inconvenient ou plutot un truc pas terrible , ou alors quelque chose m'echappe , mais lorsqu'on sert la pince donc on vis en tenant l'ecrou prisonnier avec une clé qui lui a donc forcement envie de se devisser !! ou alors vous serrez moderement ?

 

[chabercha]

Bonsoir
Tu as pris à mon avis la solution la plus simple et peu onéreuse.

ou alors vous serrez moderement ?

Le serrage d'un cône n'a pas besoin d'être violent.
A+Bernard