Réparation poupée diviseur Chomienne

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Bonjour
Ayant acquis une poupée diviseur de marque Chomienne, j'avais noté que le levier de manoeuvre du doigts du diviseur rapide (24 graduations) derrière le mandrin était cassé. Je l'ai démonté et remplacé provisoirement par une vis CHc M5. Celle-ci forçait un peu mais suffisait.

Les 2 flêches indiquent le diviseur rapide (flêche du bas) et le levier provisoire du doigts du diviseur rapide.


Récemment le diviseur rapide est devenu dur, et j'ai démonté tout le bout de la broche pour voir ce qu'il en était.
Voici donc un "reportage" sur le démontage qui pourra probablement intéresser plus d'un membre du forum car il pourra servir non seulement pour ce modèle, mais sans doute pour d'autres et le bout de la broche présente bien des ressemblances avec celles de trous anciens.
Bonne lecture.
Bernard

 

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J'ai donc démonté le mandrin (comme recommandé par les fabricants de tours dans le passé) en simulant un démarrage en marche arrière avec une cale en bois dur entre un mors et le banc : ne pas se tromper de sens !
Comme les contacts étaient gras le mandrin est venu au 1er coup sec. Il n'y avait pratiquement pas de copeaux cachés.

La broche est arrêtée en translation par une bague vissée qui retient en même temps l'anneau gradué de division rapide.
N'ayant pas sous la main ma clé à ergot, j'ai utilisé un chasse-goupille de diamètre 4 qui rentrait juste dans les trous de la bague. Comme là aussi le filetage était un peu gras, un léger coup de petit marteau a suffit à débloquer la bague. Et ensuite le chasse-goupille a servi à dévisser complètement la bague :

 

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L'étape suivant, retirer la bague graduée s'est révélée un peu plus délicate car son ajustement est serré sur la broche et elle semblait un peu collée.
Néanmoins je n'ai pas sorti l'arrache-roulements et en tapotant avec une petite cale en bois autour de la bague, celle-ci a avancé doucement, jusqu'à sortir.
Le doigts du diviseur rapide s'est trouvé libéré et je l'ai sorti.


On voit ici l'extrémité de la broche avec le logement du doigts d'arrêt de la division rapide.
On pourra aussi noter que l'alésage de ce doigts dans le palier de broche ne semble pas parfaitement concentrique avec le logement dans le corps du diviseur.

 

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Voici le doigts d'arrêt qui ne "voulait plus rentrer" dans les trous du diviseur rapide :


On peut noter le ressort de rappel, la vis clavette (on verra plus tard une photo où son rôle est plus clair), et surtout le bout de vis qui dépasse légèrement en bas du doigts, sous la vis provisoire.
En fait c'est ce léger dépassement qui bloquait le doigts et l'empèchait de pénétrer dans les trous de la bague graduée (à peine quelques 1/10mm).

 

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Comme on peut le voir l'ensemble est resté bien gras et après avoir enlevé la vis CHc provisoire, j'ai eu la surprise de voir que l'ancienne vis était cassée et qu'il restait un petit bout (celui qui dépassait légérement).
Comment sortir ce petit bout ? Je commençais à penser à prendre une petite mèche de 2 ou 2.5 et à sortir mes extracteurs. Et je me suis dit que cet aspect gras allait peut-être m'aider : j'ai essayé d'introduire un petit tournevis plat dans le trou fileté et j'ai senti que la vis bougeait un peu.
Avec de la patience voici ce qui est sorti :

 

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J'ai donc essayé de remettre la vis CHc M5 à la place de la vis cassée. Et surprise elle prend sur quelques filets, puis force.
Il semble que le pas ne soit pas le même :


On peut voir le petit tournevis plat qui m'a dépanné et les 2 vis cote à cote.
Visiblement le pas est différent. On dirait du pas de 1 !
Comme je n 'ose pas forcer, quelqu'un saurait-il quel est ce pas ?
Quand j'aurai le temps je testerai un filetage inhabituel D5 pas 1 ?

 

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Vu l'état gras des pièces démontées j'ai poursuivi le démontage et j'ai retiré le palier de la broche coté mandrin. Il est venu très facilement, monté glissant et bien huilé :

 

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J'en ai profité pour nettoyer les quelques rares traces de dépôt gras accumulés dans les trous des vis. Néanmoins le palier était encore bien couvert d'huile.
Voici les pièces démontées :

 

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Avant de remonter l'ensemble, j'ai pris quelques photos du diviseur principal avec son disque à trous sur les 2 faces :

On voit ici la face avec les cercles de trous de 30 à 99.

 

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La face envers est peuplée de cercles de trous de 34 à 112.

S'il y a des spécialistes de la division, j'aimerais bien savoir à quoi correspond le chiffre 112. Et je m'interroge pourquoi il n'y a pas le chiffre 127, bien pratique pour les conversions en pouces !

 

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Voici une photo du bras du diviseur avec son doigts mobile (pour atteindre tous les cercles de trous) et le compas à 2 branches mobiles en laiton pour les divisions complexes :

 

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Et un détail du doigts index :

 

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Après avoir remonter l'extrémité de la broche, j'ai regardé le mandrin et je l'ai séparé du faux-plateau. Là aussi un contact gras, quelques traces de rouille inoffensive sur le faux-plateau :

 

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J'en ai aussi profité pour démonter les mors du mandrin afin de retirer les éventuels copeaux. Il y en avait si peu que je l'ai remonté après un coup de soufflette et quelques gouttes d'huiles. Comme les numéros des mors n'étaient pas indiqués sur la mandrin j'ai sorti mes marqueurs et j'ai gravé les numéros des mors à l'extérieur du mandrin avant de démonter les mors.
Après démontage des mors j'ai découvert que cette dernière manoeuvre était inutile car les numéros étaient gravés dans les rainures du mandrin !!!!
Pour illustrer les possibilités de cette poupée diviseur, voici les photos des graduations extrèmes :
- 30° vers le bas et
- 90 ° vers le haut

 

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Malheureusement il n'y a pas de vernier sur la rotation secondaire, et celle-ci est nettement moins précise que la rotation du mandrin :

 

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J'aimerais poser une question aux "fins" connaiseurs de nos machines à propos des graisseurs comme il y a presque un dizaine sur cette poupée :

ou encore

Comment utilise-t-on ces graisseurs ?
Si je prends ma burette à huile avec un tube d'environ 4mm de diamètre extérieur (et environ 1.6 ou 2 mm intérieur) et que je plaque sur le graisseur, la bille ne recule pas vraiment et il y a plus d'huile sur la machine que dans le graisseur.
Je connais les graisseurs qui ont une forme en olive sur laquelle la tête d'un graisseur à graisse vient "s'accoupler" très proprement. Mais ces graisseurs affleurant, je ne peux même pas les démonter pour les remplacer par ceux à embases olive ??
Merci pour vos réponses.

 

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Pour ceux qui seraient intéressés par la pièce cassée, j'ai pris les mesures et vais préparé un petit dessin que je posterai.
Cordialement.
Bernard

 

[JASON]

Bonsoir,

J'ai donc essayé de remettre la vis CHc M5 à la place de la vis cassée. Et surprise elle prend sur quelques filets, puis force.
Il semble que le pas ne soit pas le même :
On peut voir le petit tournevis plat qui m'a dépanné et les 2 vis cote à cote.
Visiblement le pas est différent. On dirait du pas de 1 !
Comme je n 'ose pas forcer, quelqu'un saurait-il quel est ce pas ?
Quand j'aurai le temps je testerai un filetage inhabituel D5 pas 1 ?

Voir la pièce jointe 456621

Une chose après l'autre, pas tout à la fois... !
D'abord, quel diamètre nominal ce bout de vis ?
Quel pas ? (Prière d'utiliser une jauge de contrôle pour filetages)

JASON

 

[Brikoman40]

Bonsoir
Le reportage photo est très explicite...
Ayant également rénové un diviseur la semaine dernière j’ai retrouvé les même points de difficultés.
Tu as de la chance que le diviseur soit bien gras. Le mien était plutôt grippé et le diviseur rapide ( avec les 24 trous) n’a pas encore été débloqué ainsi que le mandrin que je n’ai pas pu ouvrir...Ce n’est qu’une question de temps..
Beau travail de complète rénovation
Cdlt
JL

 

[daniel g]

Bonsoir

Pour la vis de 5, certainement du pas de 0.90 pas SI.
Pour le "compas en laiton", sont nom c'est : Alidade.

Daniel

 

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Voilà ce dessin :

 

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Merci à JL et Daniel.
Demain matin, au soleil j'essaierai de mieux mesurer le pas de la vis cassée. Je dois avoir une jauge de filetages. Mais je ne sais pas s'il y a le pas 0.9 mm (j'ai regardé dans un livre de techno des années 60, mais il n'y avait pas d'indications utiles).

Heureusement que la vis cassée fait à peu près 5 mm. Il me faudra vraiment finir mon projeteur de profil : un petit banc avec une caméra vidéo équipée d'un objectif télécentrique.
Géniaux ces objectifs : seuls les rayons lumineux parallèles à l'axe le traversent ce qui supprime tout effet de parallaxe et accessoirement augmente un peu la profondeur de champ. On peut ainsi faire de vraie mesures de dimension sans aucun effet de perspective !
Cordialement.
Bernard

 

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Voici le principe des objectifs télécentriques :

 

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Et voici la comparaison avec un objectif "ordinaire" :

 

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Des objets à des distances différentes apparaissent comme leur projection sur le plan de vue (rayons à l'infini).
Le seul problème est la taille de la lentille d'entrée qui doit être supérieure à la diagonale de l'objet. Il y a aussi le coût qui est plus élevé, mais la différence est tellement impressionnante que cela en vaux la peine.
Cordialement.

 

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En recherchant j'ai trouvé le sujet suivant sur le forum :

https://www.usinages.com/threads/fraiseuse-dufour-52.65568/page-13

qui signale le changement de normalisation : passage de SI à ISO, qui donne aussi des soucis sur les fraiseuses Dufour.

Je viens de vérifier la doc de mon tour, et heureusement le pas de 0.9 est disponible directement sans modifier les pignons de la lyre OUF !
Je commençais à me faire du souci ! Sinon j'aurais refais le doigts qui n'a pas une forme très compliquée (mais je n'ai pas encore de moyens de trempe précis... encore un nouveau projet à prévoir).

 

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Merci Jason
Le diamètre nominal est du 5 mm. Et le pas probable du 0.9 (ancienne norme SI).
Demain matin je vais chercher ma jauge à filetages pour vérifier.

 

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Bonjour
Voici la photo de la vis cassée imbriquée à la jauge de filetage métrique 0.9 mm :

 

[daniel g]

Bonsoir

Les filets sont méchamment déformés mais cela semble être du pas de 0.9.

Daniel