Papygraines
Compagnon
Bonjour,
L'idée des deux cales pentées m'étaient venues aussi en tête pour mon petit tour... hélas impossible car un barreau de 10x10 est quasi déjà au centre en étant posé en bas de tourelle...
Mais je réfléchis à faire un porte-outil décalé (une sorte d'extension de la tourelle) et donc plus bas, qui reprendrait l'idée...
Merci pour tous ces éléments, la cogitation est en route !
Cdlt
PG
L'idée des deux cales pentées m'étaient venues aussi en tête pour mon petit tour... hélas impossible car un barreau de 10x10 est quasi déjà au centre en étant posé en bas de tourelle...
Mais je réfléchis à faire un porte-outil décalé (une sorte d'extension de la tourelle) et donc plus bas, qui reprendrait l'idée...
Merci pour tous ces éléments, la cogitation est en route !
Cdlt
PG
Bonsoir à tous.
La cogitation de Papygraines m'a incité à...cogiter à mon tour sur la réalisation d'un PO décalé vers le bas. J'avais comme un vague souvenir qu'un ou plusieurs avaient déjà résolu ce problème (je ne voudrais pas être accusé de plagiat) mais je n'ai pas réussi à retrouver la ou les réalisations dont il s'agit (je compte sur Serge 91 pour cela) ; aussi j'ai bricolé quelque chose que je vous soumets, en sollicitant vos critiques.
Ce PO est adapté à mon tour DENHAM. (Je sais c'est un tour ancien mais nous formons, lui et moi, un vieux couple et rien que l'idée qu'il pourrait partir avant moi – à la ferraille – m'est insupportable)
A l'origine l'objectif principal pour moi était d'éviter que le bec de l'outil ne bouge vers l'arrière, même imperceptiblement, lors d'un chariotage ou d'un dressage (et ce malgré un serrage énergique), ce qui peut conduire à des modifications du diamètre usiné ou de la surface dressée en cours d'opération.
La photo 1 montre le système de fixation originel de l'outil.(système à bride)
Le bec peut facilement partir vers l'arrière (passe trop importante, démarrage trop brutal...)
La faible hauteur de pointe au dessus du petit chariot dont je dispose (16mm) ne me permets pas d'installer une tourelle (carrée ou porte-outils), sauf à utiliser des outils mini mini.
Mon “bidouillage” (photo 2) me permet :
- d'éviter tout déplacement intempestif du bec d'outil (le système est en appui sur le nez du petit chariot, ce qui exclue toute possibilité de rotation)
- et accessoirement d'utiliser des outils plus gros (jusqu'à 20x20) sans avoir à en amincir le corps, puisque “le porte outil” se place devant le nez du petit chariot et non au dessus.(A vrai dire les outils 20x20 sont inappropriés à mon tour, pas conçu à mon idée pour accueillir des outils de cette taille)
Il présente cependant les inconvénients suivants :
-réalisation en mécano-soudé (vous admirerez au passage la qualité des soudures....) car la fraiseuse (et le fraiseur) ne sont pas encore opérationnels
-changements d'outils laborieux (chaque taille d'outils nécessite ses propres cales)
-perte de 30mm environ sur la distance entre pointes (mais il m'en reste quand même 570)
-...et puis il y a certainement plus simple...
Avant donc d'envisager aussi la réalisation d'un système identique pour les opérations de tournage intérieur....je serais heureux de recevoir vos conseils
Question subsidiaire pour terminer : y-a-t'il un systeme pour empêcher les tourelles de tourner en cours d'usinage? Ou bien une surface d'appui plus grande et un serrage central plus énergique sont-ils suffisants ?
Soyez indulgents; je ne suis ni tourneur ni fraiseur de profession !
Merci d'avance.
La cogitation de Papygraines m'a incité à...cogiter à mon tour sur la réalisation d'un PO décalé vers le bas. J'avais comme un vague souvenir qu'un ou plusieurs avaient déjà résolu ce problème (je ne voudrais pas être accusé de plagiat) mais je n'ai pas réussi à retrouver la ou les réalisations dont il s'agit (je compte sur Serge 91 pour cela) ; aussi j'ai bricolé quelque chose que je vous soumets, en sollicitant vos critiques.
Ce PO est adapté à mon tour DENHAM. (Je sais c'est un tour ancien mais nous formons, lui et moi, un vieux couple et rien que l'idée qu'il pourrait partir avant moi – à la ferraille – m'est insupportable)
A l'origine l'objectif principal pour moi était d'éviter que le bec de l'outil ne bouge vers l'arrière, même imperceptiblement, lors d'un chariotage ou d'un dressage (et ce malgré un serrage énergique), ce qui peut conduire à des modifications du diamètre usiné ou de la surface dressée en cours d'opération.
La photo 1 montre le système de fixation originel de l'outil.(système à bride)
Le bec peut facilement partir vers l'arrière (passe trop importante, démarrage trop brutal...)
La faible hauteur de pointe au dessus du petit chariot dont je dispose (16mm) ne me permets pas d'installer une tourelle (carrée ou porte-outils), sauf à utiliser des outils mini mini.
Mon “bidouillage” (photo 2) me permet :
- d'éviter tout déplacement intempestif du bec d'outil (le système est en appui sur le nez du petit chariot, ce qui exclue toute possibilité de rotation)
- et accessoirement d'utiliser des outils plus gros (jusqu'à 20x20) sans avoir à en amincir le corps, puisque “le porte outil” se place devant le nez du petit chariot et non au dessus.(A vrai dire les outils 20x20 sont inappropriés à mon tour, pas conçu à mon idée pour accueillir des outils de cette taille)
Il présente cependant les inconvénients suivants :
-réalisation en mécano-soudé (vous admirerez au passage la qualité des soudures....) car la fraiseuse (et le fraiseur) ne sont pas encore opérationnels
-changements d'outils laborieux (chaque taille d'outils nécessite ses propres cales)
-perte de 30mm environ sur la distance entre pointes (mais il m'en reste quand même 570)
-...et puis il y a certainement plus simple...
Avant donc d'envisager aussi la réalisation d'un système identique pour les opérations de tournage intérieur....je serais heureux de recevoir vos conseils
Question subsidiaire pour terminer : y-a-t'il un systeme pour empêcher les tourelles de tourner en cours d'usinage? Ou bien une surface d'appui plus grande et un serrage central plus énergique sont-ils suffisants ?
Soyez indulgents; je ne suis ni tourneur ni fraiseur de profession !
Merci d'avance.
Vergobretos
Compagnon
Hello,
eh bien... c'est tout une procédure quand tu dois changer un outil en cours d'usinage...
Je te suggère alors de faire des perçages taraudages dans tes outils (si c'est possible vis à vis de la dureté) afin de s'en servir comme réglage en dessous, des vis sans tête hrc seront en appuis sur ton PO et permettront de rattraper la h en cas d'affûtage
ou avec des cales dédiées en dessous.
eh bien... c'est tout une procédure quand tu dois changer un outil en cours d'usinage...
Je te suggère alors de faire des perçages taraudages dans tes outils (si c'est possible vis à vis de la dureté) afin de s'en servir comme réglage en dessous, des vis sans tête hrc seront en appuis sur ton PO et permettront de rattraper la h en cas d'affûtage
ou avec des cales dédiées en dessous.
Bonjour
Tu veux dire que même bloquer il arrive que l'outil recule sous un effort de coupe Normal ? Pas suite à un '' incident '' ?
Pour moi il est très possible que la surface d'appui des outils sur le chariot soit bombée suite à des décades de serrages / desserrages....
L'outil reposant sur une surface bombée ( ~ sphérique) il peut pivoter relativement facilement.
Si tu n'as pas de fraiseuse, tu peux le surfacer sur le tour en montant le chariot dans un mandrin 4 mors indépendant.
Sinon, un peu de limage peut suffire. Les limes triangulaires (tiers points) présentent des zones bombées qui permettent de '' creuser '' au milieu d'une surface plane
Tu veux dire que même bloquer il arrive que l'outil recule sous un effort de coupe Normal ? Pas suite à un '' incident '' ?
Pour moi il est très possible que la surface d'appui des outils sur le chariot soit bombée suite à des décades de serrages / desserrages....
L'outil reposant sur une surface bombée ( ~ sphérique) il peut pivoter relativement facilement.
Si tu n'as pas de fraiseuse, tu peux le surfacer sur le tour en montant le chariot dans un mandrin 4 mors indépendant.
Sinon, un peu de limage peut suffire. Les limes triangulaires (tiers points) présentent des zones bombées qui permettent de '' creuser '' au milieu d'une surface plane
Autre suggestion : il me semble que le chariot présente une hauteur (ou plutôt épaisseur) confortable.
Combien fait elle ?
Tu pourrais carrément enlever quelques mm afin de pouvoir passer la plupart de tes outils... (comme plus haut : fraiseuse ou en montant le chariot dans un mandrin 4 mors indépendant)
Pour les plus gros tu pourras toujours utiliser ton système mécano soudé.
Combien fait elle ?
Tu pourrais carrément enlever quelques mm afin de pouvoir passer la plupart de tes outils... (comme plus haut : fraiseuse ou en montant le chariot dans un mandrin 4 mors indépendant)
Pour les plus gros tu pourras toujours utiliser ton système mécano soudé.
Bonsoir Yvon29
Gagné ! La surface d'appui est effectivement bombée (pose d'un réglet avec éclairage par l'arrière)
Je n'ai pas de mandrin 4 mors indépendants, mais j'ai une fraiseuse qui sera opérationnelle dès que le spécialiste (membre de la famille) pourra venir paramétrer le vari
...j'ai du faire une fausse manoeuvre...
Je continue :
variateur de vitesse que je viens d'acheter pour cette machine; ce qui me permettrait de surfacer le petit chariot, voire d'en réduire l'épaisseur (20mm actuellement)
Merci de t'être intéressé à mon problème
Je réponds à Vergobretos dans quelques instants (en essayant de ne pluis fairede fausses m
Je continue :
variateur de vitesse que je viens d'acheter pour cette machine; ce qui me permettrait de surfacer le petit chariot, voire d'en réduire l'épaisseur (20mm actuellement)
Merci de t'être intéressé à mon problème
Je réponds à Vergobretos dans quelques instants (en essayant de ne pluis fairede fausses m
Merci Vergobretos
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu proposes. Tu as pourtant pris la peine de joindre des croquis, mais il est vrai que parfois je ne suis pas forcément futé.
Les 4 vis sans tête - traversantes - viendraient donc en appui sur le petit chariot, ce qui permettrait effectivement un réglage aisé de h.
Les vis de maintien (3) nécessiteraient un perçage - taraudage de la bride
Ai-je bien compris ?
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu proposes. Tu as pourtant pris la peine de joindre des croquis, mais il est vrai que parfois je ne suis pas forcément futé.
Les 4 vis sans tête - traversantes - viendraient donc en appui sur le petit chariot, ce qui permettrait effectivement un réglage aisé de h.
Les vis de maintien (3) nécessiteraient un perçage - taraudage de la bride
Ai-je bien compris ?
fevre georges
Apprenti
Bonjour
Moi j'ai fait ça quand l'outil est a la bonne hauteur une lumière s'allume
Georges
Moi j'ai fait ça quand l'outil est a la bonne hauteur une lumière s'allume
Georges
@fevre georges
Merci pour ta contribution. J'avais déjà repéré ta communication de mars 2020 sur ton dispositif intéressant.
Mais mon soucis était surtout, dans un premier temps, de bien immobiliser mon outil sur le petit chariot.
Bonne soirée
Merci pour ta contribution. J'avais déjà repéré ta communication de mars 2020 sur ton dispositif intéressant.
Mais mon soucis était surtout, dans un premier temps, de bien immobiliser mon outil sur le petit chariot.
Bonne soirée
@Vergobretos
Merci Vergobretos
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu proposes. Tu as pourtant pris la peine de joindre des croquis, mais il est vrai que parfois je ne suis pas forcément futé.
Les 4 vis sans tête - traversantes - viendraient donc en appui sur le petit chariot, ce qui permettrait effectivement un réglage aisé de h.
Les vis de maintien (3) nécessiteraient un perçage - taraudage de la bride
Ai-je bien compris ?
Merci Vergobretos
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu proposes. Tu as pourtant pris la peine de joindre des croquis, mais il est vrai que parfois je ne suis pas forcément futé.
Les 4 vis sans tête - traversantes - viendraient donc en appui sur le petit chariot, ce qui permettrait effectivement un réglage aisé de h.
Les vis de maintien (3) nécessiteraient un perçage - taraudage de la bride
Ai-je bien compris ?
Bonsoir
@socrate62 il faut que tu regardes dans les messages personnels..
Clique sur l'enveloppe en haut à droite de la page, puis ensuite, message récents.
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