Général mandrin expansible

[albatros_del_sur]

Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un mandrin expansible, j'ai déjà recherché longuement, sans trouver le modèle qui va bien. Tout ce que j'ai trouvé a un serrage par l’extérieur.
Je cherche à entraîner une pièce longue de 320 mm de long entre la contre pointe et un mandrin expansible qui pourrait se placer dans un alésage de 17.5 mm à l'autre extrémité. Le hic est que le trou est borgne et qu'il faudrait que ce mandrin serre depuis l'extérieur du trou. C'est ça que je ne trouve pas, ni tout fait ni un croquis pour en faire un.
Connaissez vous une solution pour tenir cette pièce qui fait plusieurs kg?
Merci d'avance de votre aide; bon dimanche.

 

[hazet]

C'est un cône qui provoque l'expansion des mandrin expansible.

Puisque la pièce est borgne, tu va devoir t'en fabriquer un, ou la vis de pression soit du côté de la broche. Tu pourras expandre en passant une longue clé dans le passage de broche

 

[tournele]

Des photos de la pièce pour me visualiser et réfléchir ?

 

[albatros_del_sur]

Oui je sais comment ça fonctionne, mais pour ne pas réinventer la lune j'aurais aimé trouver au moins un schéma avec un ordre d'idée des pentes. Vu le poids à entrainer je ne pense pas qu'un système basé sur le gonflement d'un élastomère soit suffisamment résistant .

 

[albatros_del_sur]

Des photos de la pièce pour me visualiser et réfléchir ?

Je n'ai pas mon ordinateur, j'ai fait le croquis mais je n'arrive pas à interconnecter mon tél. à cet ordinateur pour le transférer

 

[hazet]

Sur les miens j'ai 15° de demie angle. Soit 30° d'angle total.

Aussi bien pour le cône que pour la vis d'expansion

 

[KITE]

Perso, j'utilise des tasseaux expansifs de chez Schaublin :

Mais dis-nous quelles opérations tu dois entreprendre sur ta pièce.
Ca permettra de savoir quel couple d'entraînement est nécessaire.

 

[Dodore]

Pour quelles raisons tu as absolument besoin d’un mandrin expansible est-ce qu’on pourrait avoir un dessin de la pièce et des usinages à effectuer

 

[tournele]

Je n'ai pas mon ordinateur, j'ai fait le croquis mais je n'arrive pas à interconnecter mon tél. à cet ordinateur pour le transférer

la méca est plus à notre portée que l'informatique..

 

[albatros_del_sur]

Pour quelles raisons tu as absolument besoin d’un mandrin expansible est-ce qu’on pourrait avoir un dessin de la pièce et des usinages à effectuer

Hélas @Dodore Mon ordi est hors de chez moi pour des raisons que je ne maîtrise pas, pas plus que son délai de retour ce qui me pénalise beaucoup en cette fin de mois.
Je dois faire les faces extérieures de cette pièce composée de troncs de cônes. il est évident que pour obtenir celà, l'ébauche cylindrique doit être tenue par les 2 faces opposées dont une a un point de centre et l'autre un trou borgne. La pièce n'est pas compliquée, c'est son maintien qui est délicat d'autant que mon ébauche qui est un cylindre de 300 mm de long pèse ~12 kg. Il faut du solide!
Edit:
diamètre ébauche: 63.5
"" "" "" plus grand fini: 63
"" "" "" plu petit fini: 38

 

[albatros_del_sur]

Voilà j’ai trouvé une combine pour les photos

 

[Dodore]

ah Oui pas facile
si on accepte des marques sur la pièce on peut utiliser une pointe entraînement frontale et un cimblot
Simbleau
Tournage entre pointes a 3mn45
donc tu fait un cimblot et tu utilises une pointe à entraînement frontal . Il serait souhaitable de mettre la pièce dans l’autre sens
bien sur le cône serra fait avec le chariot incliné

 

[albatros_del_sur]

La pointe d’entraînement frontale ne m'inspire pas confiance vu le poids 12 kg quand même l'ébauche. Vaut mieux pas qu'elle te tombe sur les pieds
Je cherche un système qui va ressembler au mandrin expansible que j'ai mais la vis dans l'autre sens. Mise en place sur l'ébauche, serrage par l'extérieur, mise en place dans le mandrin du tour.
Direction la planche à dessin

 

[KITE]

´Tu t'inspires de ce type de cheville métalliques à expansion :

Un bout d'acier (doux) de 150 mm de long et d'un Ø supérieur à ton alésage.
Tu usines, au plus juste, sur 50 mm au Ø de ton alésage (17,5 mm).
Tu perces le cylindre en Ø 10,5 mm. En bout, tu aléses en conique.
Tu fais, à la scie à métaux, 2 fentes axiales.
Un bout de tige fileté de 10 mm, un écrou, une rondelle, un petit cône taraudé en M10.
Ton mandrin à expansion est prêt......

 

[Dodore]

La pointe d’entraînement frontale ne m'inspire pas confiance vu le poids 12 kg quand même l'ébauche. Vaut mieux pas qu'elle te tombe sur les pieds
Je cherche un système qui va ressembler au mandrin expansible que j'ai mais la vis dans l'autre sens. Mise en place sur l'ébauche, serrage par l'extérieur, mise en place dans le mandrin du tour.
Direction la planche à dessin

C’était simplement une idée
par contre il serrait intéressant de connaître ta machine parce que 12 kg ou même 50 kg c’est , pour moi, une pièce normale

 

[PUSSY]

Vu le dessin du message #11, as-tu vraiment besoin d'un expansible ?
Ne peux-tu accepter un centrage légèrement serré compatible avec les griffes d'entraînement ?
Sinon, pièce plus longue et montage mixte !

 

[Lagaffe98]

Perso, j'utilise des tasseaux expansifs de chez Schaublin :

Voir la pièce jointe 901967 Voir la pièce jointe 901966

Mais dis-nous quelles opérations tu dois entreprendre sur ta pièce.
Ca permettra de savoir quel couple d'entraînement est nécessaire.

J' en ai déjà employé aussi et c'est redoutable
Par contre ça semble très difficile à trouver

 

[albatros_del_sur]

C’était simplement une idée
par contre il serrait intéressant de connaître ta machine parce que 12 kg ou même 50 kg c’est , pour moi, une pièce normale

Je viens de m'apercevoir qu'on ne voyait pas bien mes machines, je viens de changer la police maintenant on voit bien mon DV H130C
Les 12 kg ne lui font pas peur, mais il faut bien les fixer si on ne veut pas qu'ils s’échappent, et je n'ai pas envie de les voir partir sur orbite imprévue.
@KITE et @Lagaffe98 les tasseaux Schaublin sont sûrement très bien mais pour une pièce ça fait un peu cher?
j'étais parti sur l'idée des chevilles, j'ai de la matière, ça va s'arranger.
Merci de votre aide

 

[Dodore]

Je viens de m'apercevoir qu'on ne voyait pas bien mes machines, je viens de changer la police maintenant on voit bien mon DV H130C

Est-ce que tu as un lien .. pour voir

 

[Lagaffe98]

Je viens de m'apercevoir qu'on ne voyait pas bien mes machines, je viens de changer la police maintenant on voit bien mon DV H130C
Les 12 kg ne lui font pas peur, mais il faut bien les fixer si on ne veut pas qu'ils s’échappent, et je n'ai pas envie de les voir partir sur orbite imprévue.
@KITE et @Lagaffe98 les tasseaux Schaublin sont sûrement très bien mais pour une pièce ça fait un peu cher?
j'étais parti sur l'idée des chevilles, j'ai de la matière, ça va s'arranger.
Merci de votre aide

Oui et ces pinces sont probablement pas compatible sur ton tour

 

[bonneton]

Bonsoir
J'ai toujours utilisé des mandrin expansible "TOBLER" https://www.tobler-workholding.com/catalogue-mandrins-expansibles-standards/
si tu as qu'une pièce ,c'a fait peu être chère !

 

[pj2b]

Bonjour, j'ai vu une video de joe pickzinski à ce sujet:

Expansion Arbors --- No through hole...No Problem..Take a Look​

Joe Pie
je ne sais pas mettre le lien. Bonne journée.

 

[KITE]

Je cherche un système

Et entre pointes, avec un toc d'entraînement ?

 

[Dodore]

Ça paraît difficile avec un toc parce que le cône fait toute la longueur de la pièce

 

[pj2b]

Suite, grâce à Dodore voici le lien:
Bonne journée.

 

[serge 91]

Bonjour,
on doit pouvoir faire ça

Un "cimblot" ajusté, fendu en bout et une vis TF serrée avec un écrou

 

[dolominus]

Bonjour.

C'est le principe des mandrins Tobler.

 

[champimatic]

de 17.5 mm

quelle précision cet alésage ?

 

[champimatic]

Et puis @albatros_del_sur comment tu usineras le cone? sur un H130 saut à posséder la règle sinus, le petit chariot n'a pas la course suffisante sauf à s'y reprendre! plans et cotes de tolérances seraient bienvunues

 

[guy34]

saut à posséder la règle sinus,

elle a aussi ses limites !!!!! pour ne pas trop fléchir , son envergure est limitée ;
A+++