Chez eurotechni, la barre d'1 mètre en 40x6mm est aux alentours de 15€ HT...
Chez Otelo, c'est 35 € HT pour une barre de 500x30x8...
Le problème chez eurotechni, c'est le mini de commande je crois...
Moi j'achète mon acier chez eux lorsque je vais sur un salon et qu'ils sont présents...
Chez Otelo, c'est 35 € HT pour une barre de 500x30x8...
Le problème chez eurotechni, c'est le mini de commande je crois...
Moi j'achète mon acier chez eux lorsque je vais sur un salon et qu'ils sont présents...
Ah, çà fait longtemps, pour la temperature je ne saurais pas te dire exactement, j'avais dû faire des essais entre 820 et 850 probablement. J'avais juste un outil à tremper et je n'ai pas trop poussé mes investigations. La surface etait innégalement oxydée et je pense décarburée. Pour la dureté, pareil, j'obtenait peniblement 56 ou 57 hrc sur le corps de l'outil avant revenu et les arrêtes restaient tendres.
Mais l'acier vennait de chez weber metaux, le vendeur m'a peut-être fourgué autre chose
Mais l'acier vennait de chez weber metaux, le vendeur m'a peut-être fourgué autre chose
Tu sais que l’HSS tiens quand même très bien la surchauffe !! je vais
faire hurler, mais je brase à l’argent des plaquettes d’HSS
(barreau tronçonné) pour mes outils de tour, donc au rouge sombre
et ben je vois pas beaucoup de différence à la tenu de coupe !
Idem un lame de scie massive HSS, tu la conformes comme tu veux
au chalumeau après refroidissement tu as encore un super ressort ,
sans retraitement.
faire hurler, mais je brase à l’argent des plaquettes d’HSS
(barreau tronçonné) pour mes outils de tour, donc au rouge sombre
et ben je vois pas beaucoup de différence à la tenu de coupe !
Idem un lame de scie massive HSS, tu la conformes comme tu veux
au chalumeau après refroidissement tu as encore un super ressort ,
sans retraitement.
Pour avoir moi-même trempé du Z160CDV12 (avec un four de trempe), il y avait 2 possibilités, c'est à dire, soit une trempe normale : montée lente à 800°C (donc à four froid) et maintient à cette température pendant 20 minutes, puis montée à 1010°C, puis refroidissement à l'air (dans mon cas, j'utilisai l'air comprimé) Puis, une fois refroidi, un recuit à 450°C pour obtenir 61-62HRC. J'utilisais cette méthode pour tous mes outils d'embouti. Pour les matrices et poinçons, je donnais à tremper à l'extérieur, rectif, puis découpe au fil.
@Nico
Merci pour tes réponses super précises ...qui malheureusement me passe un peu au dessus de la tête car les qq souvenirs des cours d'école sont si lointains...et je n'ai jamais été amené à les utiliser dans ma carrière
Pour la découpe des tôles, ce sera du 95-98% Alu, ...mais je me dis que si je fais toute la mécanique pour faire une cisaille guillotine, autant pouvoir couper aussi un peu de tôle d'acier (max 1mm)...
@Valoris,
Merci pour le lien.
C'est vrai que c'est génial ...
Merci aux autres pour avoir animé le débat...
En final, Quel acier me conseillez-vous alors pour les lames de ma cisaille?
Je ferais des recherches pour en trouver et aussi trouver quelqu'un qui puisse me le tremper..
Pour ma plieuse sur V, quel acier faut-il prendre pour le poinçon et pour la matrice (vé)...?
Quel traitement thermique.
Là aussi 90° Alu mais acier aussi ...et épaisseurs un peu plus importantes...(3mm).
D'avance merci.
Merci pour tes réponses super précises
...qui malheureusement me passe un peu au dessus de la tête car les qq souvenirs des cours d'école sont si lointains...et je n'ai jamais été amené à les utiliser dans ma carrière Pour la découpe des tôles, ce sera du 95-98% Alu, ...mais je me dis que si je fais toute la mécanique pour faire une cisaille guillotine, autant pouvoir couper aussi un peu de tôle d'acier (max 1mm)...
@Valoris,
Merci pour le lien.
C'est vrai que c'est génial ...
Merci aux autres pour avoir animé le débat...
En final, Quel acier me conseillez-vous alors pour les lames de ma cisaille?
Je ferais des recherches pour en trouver et aussi trouver quelqu'un qui puisse me le tremper..
Pour ma plieuse sur V, quel acier faut-il prendre pour le poinçon et pour la matrice (vé)...?
Quel traitement thermique.
Là aussi 90° Alu mais acier aussi ...et épaisseurs un peu plus importantes...(3mm).
D'avance merci.
merci à tous,
Si je récapitule, les aciers utilisables serait :
- z160CDV12 (D2 aux US)
- 100Cr6 ou 100C6
- 90MCrV6
- X153CrMoV12
- X210CrW12
- X100CrMoV6
Pour ma cisaille, il serait donc possible de fraiser l'acier en question.
Ensuite, lui faire subir une trempe, éventuellement un revenu.
Enfin, éventuellement une réctification.
C'est bien celà ?
merci,
Si je récapitule, les aciers utilisables serait :
- z160CDV12 (D2 aux US)
- 100Cr6 ou 100C6
- 90MCrV6
- X153CrMoV12
- X210CrW12
- X100CrMoV6
Pour ma cisaille, il serait donc possible de fraiser l'acier en question.
Ensuite, lui faire subir une trempe, éventuellement un revenu.
Enfin, éventuellement une réctification.
C'est bien celà ?
merci,
Désolé d'avoir polué le sujet avec mes problemes de trempe
Tu peux nous dire quel sont les dimenssions de tes lames ? Après reflexion au lieu de te fixer sur une nuance précise il vaudrait peut-être mieux voir aussi ce qui est dispo facilement dans le commerce. Comme d'autres l'ont dit plus haut il y a des aciers que tu trouvera peu ou pas en plats, d'autres pas au delà de certaines epaisseurs.
Le 90MCV8 c'est une bonne idée.
Pour le fraisage de n'importe lequel de ces aciers, bien entendu ce sera à l'etat recuit.
Tu peux nous dire quel sont les dimenssions de tes lames ? Après reflexion au lieu de te fixer sur une nuance précise il vaudrait peut-être mieux voir aussi ce qui est dispo facilement dans le commerce. Comme d'autres l'ont dit plus haut il y a des aciers que tu trouvera peu ou pas en plats, d'autres pas au delà de certaines epaisseurs.
Le 90MCV8 c'est une bonne idée.
Pour le fraisage de n'importe lequel de ces aciers, bien entendu ce sera à l'etat recuit.
Effectivement mais il fallait commencer par un bout, comme je ne savais pas du tout vers quelles nuances aller.hp=360 a dit:
Maitenant, je peux voir ce que je trouve.
Pour les dimensions, ce n'est pas simple.
Comme la pointe (diam. 1 à 2mm) doit être coupée presque à ras d'une plaque de laquelle elle dépasse j'ai 2 possibilités :
1/ faire 2 couteaux qui viennent se rencontrer face à face comme une pince coupante
ce serait 2 carrés de 20 à 30mm ép 5 à 10mm, par exemple.
2/ faire 2 ciseaux qui cisaillent le clou comme une paire de ciseaux.
Dans ce cas, un des 2 ciseaux ferait moins de 1mm [/color]localement.
ailleurs, l'épaisseur serait de 5 à 10mm
Ca pourrait aussi être 2 carrés de 20 à 30mm
Ca me semble peu, surtout pour subir une trempe.
Qu'en pensez vous ?
merci,
Effectivement mais il fallait commencer par un bout, comme je ne savais pas du tout vers quelles nuances aller.hp=360 a dit:
Maitenant, je peux voir ce que je trouve.
Pour les dimensions, ce n'est pas simple.
Comme la pointe (diam. 1 à 2mm) doit être coupée presque à ras d'une plaque de laquelle elle dépasse j'ai 2 possibilités :
1/ faire 2 couteaux qui viennent se rencontrer face à face comme une pince coupante
ce serait 2 carrés de 20 à 30mm ép 5 à 10mm, par exemple.
2/ faire 2 ciseaux qui cisaillent le clou comme une paire de ciseaux.
Dans ce cas, un des 2 ciseaux ferait moins de 1mm [/color]localement.
ailleurs, l'épaisseur serait de 5 à 10mm
Ca pourrait aussi être 2 carrés de 20 à 30mm
Ca me semble peu, surtout pour subir une trempe.
Qu'en pensez vous ?
merci,
Salut gbon,
je ne voudrais pas polluer ton post avec mes questions pour ma cisaille, mais je trouve aussi que pour l'organisation et la clareté du forum, je me tâte pour faire un autre sujet qui aurait quasi le même titre...
Dis-moi ce que tu en penses ...et si nécessaire, je fais un autre post....
je ne voudrais pas polluer ton post avec mes questions pour ma cisaille, mais je trouve aussi que pour l'organisation et la clareté du forum, je me tâte pour faire un autre sujet qui aurait quasi le même titre...
Dis-moi ce que tu en penses ...et si nécessaire, je fais un autre post....
çà ne change rien par rapport à l'usinage avant/après trempe, que ce soit pour un couteau ou pour couper de l'acier. Je ne veux pas generaliser mais un couteau est capable de couper l'acier, c'est une question de géometrie du tranchant et de l'affutage.
S'il a l'emouture d'un rasoir c'est pas envisageable, mais s'il a le profil d'une machoire de tenaille...
C'est bien pour çà que les aciers qui t'ont été donnés en exemple sont souvent employés en coutellerie.
wika58, je crois que pour toi le choix est aussi à faire dans les mêmes aciers, mais j'avais un peu zappé qui demandait quoi sur ce post
ps:
Mieux encore, on forme et on trempe des outils tranchants très fins après affutage, par ce qu'il serait assez difficile de le faire après de par leur forme.
Re:
Bonjour
le recuit peut il se faire longtemps après le refroidissement (le lendemain par exemple) et si non combien de temps maxi peut il attendre ?
Mon four de trempe est electrique avec une grosse inertie pour la monté et descente en temperature.
Merci par avance, Jean-Marc
nektarfl a dit:
Bonjour
le recuit peut il se faire longtemps après le refroidissement (le lendemain par exemple) et si non combien de temps maxi peut il attendre ?
Mon four de trempe est electrique avec une grosse inertie pour la monté et descente en temperature.
Merci par avance, Jean-Marc
Hello gbon
http://abcdirect.eu/html/index.php?page=21&categorie1=8&categorie2=42&arbo_id=5&lang=fr peut-être plus faciles à automatiser.
Pour faire l'essai, tu peux prendre une pince coupante (en bout ou sur le côté) bas de gamme, que tu meules sur plat afin de supprimer le biseau.
Amitiés
Il existe des pinces coupantes sans biseaugbon a dit:
http://abcdirect.eu/html/index.php?page=21&categorie1=8&categorie2=42&arbo_id=5&lang=fr peut-être plus faciles à automatiser.
Pour faire l'essai, tu peux prendre une pince coupante (en bout ou sur le côté) bas de gamme, que tu meules sur plat afin de supprimer le biseau.
Amitiés
