Général Fabrication de porte outil SERONA

[jeanou56]

Bonjour
je voudrais faire un poste didactique pour moi (qui poste rarement ) et pour des fraiseurs amateurs
j'ai donc essayé de faire quelques photos des pièces que je suis en train de réaliser et d'y mettre un peut de texte
j'ai fait les prismes , il faut soigner le parallélisme et l’équerrage car il faut que ça tienne bien dans l’étau et la fraise a queue d'aronde et fragile et ne supporterai pas que la pièce bouge
Je réalise les ébauches du tenon a l'axe et de la queue d'aronde par rotation de la pièce comme on le voit sur la pièce a coté de la pile de pièce

ébauche a la retourne

ébauche de la queue d'aronde a la retourne

finition du premier coté et du deuxième coté de la queue d'aronde sans retourner la pièce en gardant les mêmes faces de référence ( j'ai fait une croix au marquer pour le coté du mors fixe a la dépose des pièces)

 

[KITE]

si ça vous plait

Et ça nous plaît !

Ce genre de post, bien illustré, décrivant des usinages utiles et réalisés par des membres maîtrisant leurs sujets nous ramène aux sources !
Une petite pierre pour la re-construction du Forum.....

Aller Jean-Mich, t'as de quoi occuper nos soirées !

 

[moufy55]

Je ne peux qu’apprécier le travail et la démarche de présentation

 

[fb11]

C'est de l’alu ?

 

[jeanou56]

non de l'acier doux pourquoi ?

 

[fb11]

Ah ça me rassure, sur les photos ça paraît très blanc comme métal.
Bonne continuation, ça sera du beau boulot !

 

[jeanou56]

Ne vous offusquez pas mais j'en ai déjà vu en dural , tout dépend de ce que l'on veut en faire
pour un tourneur professionnel qui pousse le tour dans ces limites non mais un amateur qui chatouille le métal !
et ça n'est péjoratif

 

[fb11]

Oui je sais que ça existe sur les mini tours, le souci c'est que les taraudages finissent par lâcher et que c'est beaucoup moins résistant aux déformations que l'acier.

 

[tournele]

Bonsoir @jeanou56 ,
Voilà un poste qui va en intéresser plus d'un, bravo.
Tu usines la queue d'aronde sans laisser de matière pour usiner le support taraudé de la vis de réglage de hauteur. J'imagine que tu vas le rapporter ultérieurement sur ton ébauche.
Il fut un temps j'avais réfléchi à cette même réalisation. Mais par chez moi me laminé en c45 est si cher, que cela revenait pratiquement au prix d'un multifix A asiatique... J'ai donc choisi d'acheter des portes outils de type multifix asiatiques pour les 5 euros de différence de prix, j'y gagnais en modularité.
Mais si j'avais trouvé de la matière à prix honnête, j'aurais fait comme toi.
En tout cas félicitations et je vais suivre avec plaisir ton post.

 

[jeanou56]

bonsoir tournele​

tu a mal regardé au milieu de la queue d'aronde il reste ce que j'ai appelé le tenon qui et en partie réalisé il reste a faire le dégagement de chaque coté le plus facile aurait été de le rapporter mais ou serait le plaisir !!
depuis 14 ans que je suis en retraite entre les fermeture de mes fournisseurs et les gens que j'ai connus qui sont en retraite aussi et tous mes copains mécaniciens de CALAIS qui ont mis la clé sous la porte il me reste les ferrailleurs comme fournisseur et je ne choisis pas la nuance de l'acier !!
cordialement

 

[tournele]

Je lis ton post depuis mon téléphone, et effectivement je n'ai pas vu sur les photos en petit le dégagement pour le tenon. Bien joué.
L'astuce des ferrailleurs est bien trouvée aussi

 

[midodiy]

Super...C’est un travail que je connais bien, j’en ai encore fait 6 dernièrement dont 3 spécial 'lame à tronçonner' .
J’avais acheté une multifix avec 4/5 porte-outil... pas convaincu, j’ai revendu pour revenir à ma serona...

 

[fred 69]

Bonjour,

Tiens un sujet qui traite d'usinage, cela se fait rare....

Ben dis donc cela doit en faire des copeaux vu le volume à décrotter. Quelle type de fraiseuse utilises tu?

Je n'ai pas encore eu l’occasion d'usiner des queues d'aronde et j'ai un projet à venir qui va en comporter. Pourrais tu nous dire tes conditions de travail pour ces rainures: dimensions de la fraise, vitesse de rotation, avance manuelle (?) et profondeur de passe (uniquement en Y ou en escalier Y et Z?)
Intuitivement j'aurais bien essayé de faire une ébauche des rainures en faisant un escalier avec une fraise scie d'épaisseur 2 / 3 mm tant la pointe des fraises papillon semble fragile

Au plaisir de lire rapidement la suite du reportage même si je suppose que tu préfères passer ton temps de libre dehors sous le soleil de la Cote d'Opale qu'à l'ombre dans ton atelier.

Fred

 

[celtic14]

bonsoir tournele​

tu a mal regardé au milieu de la queue d'aronde il reste ce que j'ai appelé le tenon qui et en partie réalisé il reste a faire le dégagement de chaque coté le plus facile aurait été de le rapporter mais ou serait le plaisir !!
depuis 14 ans que je suis en retraite entre les fermeture de mes fournisseurs et les gens que j'ai connus qui sont en retraite aussi et tous mes copains mécaniciens de CALAIS qui ont mis la clé sous la porte il me reste les ferrailleurs comme fournisseur et je ne choisis pas la nuance de l'acier !!
cordialement

Bonjour Jean
Il y a ici en Belgique une firme qui vend aux particulier du C45 etc.... En petite quantité (ou grosse) et si tu trouve ton bonheur dans leurs chutes tu ne paie pas la découpe cette firme est GVK a Marchienne au pont finalement pas si éloignée de Calais
Cordialement et bonne continuation
Henri

 

[tournele]

Voilà qui est génial pour les amateurs que nous sommes. Malheureusement par chez-moi ce genre d'opportunités n'existent pas...

 

[fb11]

Perso nous on en vend de la matière aux particuliers à condition qu'on ait en stock et qu'on n’ait pas à commander une barre si on ne l’utilise pas. Les clients viennent se chercher le matos à l'atelier. Le souci c'est l'expédition, les frais de port sont pas donnés, ça pèse la ferraille...

 

[jeanou56]

bonjour
merci pour vos renseignements celtic14 et fb11 mais comme vous le dites les frais de port sont rédhibitoires et c'est très souvent des réalisations pour m'occuper donc de l'argent qui sort mais pas de rentrées
bon cet aprem un peut de lecture pour vous si je suis au calme

 

[jeanou56]

Me voila pour la suite
je vais vous parler de ma fraise a queue d'aronde !! et je m'attends a une volée de bois vert donc je ferme mes oreilles
et en même temps informer sur la vitesse de coupe
Ho horreur malheur (comme la chanson) " mais c'est une chinoise quelle merde "

bon il faut que je vous dise quelle a fait elle a fait 28 porte outil SERONA , vous allez me comment ta fait hé bien c'est simple je vous explique :
le commandant DENIS se brave homme a fait des essais pour définir la vitesse de moindre usure !
pour définir la vitesse de rotation d'un outil on utilise cette vitesse de coupe pour un outil HSS on prends 20 m/mn pour un HSS cobalt on peut monter de 25 a 30 m/mn mais pour du chinois qui s'apparente plutôt a un acier rapide ordinaire je prends 15 m/mn voila pourquoi ça tient chez moi

Pour la vitesse de rotation je me réfère au abaques que l'on trouve sur GOGOLE
Je suis un ancien pro mais ça ne viens plus comme quand je bossai alors l'abaque et a coté de mes machines car avec l’utilisation des outils carbure on devient vite optimiste pour les outils hss et c'est un paramètre essentiel
Hé quand je lis le forum et que je vois les anciens qui martèlent ces incontournables je ne peut que me joindre a eux !!!
On reprends les copeaux
usinage du support de vis de réglage de hauteur de l'outil

création du dégagement de la tête de vis

comme je fraisai dans l'axe de la pièce j'en profite pour pointer les trous au foret NC

et tant que j'y suis je pointe

Une réflexion que j'attendais c'est pourquoi toutes ces bavures non ébavurées ?
Jusque la aucune bavure ne ma gêné pour serrer la pièce donc j'ai fini un coté de la pièce et la je vais aller a l’établi pour ébavurer
suite au prochain épisode

 

[jeanou56]

Pour répondre a fred 69 ma fraiseuse et une ALCERA al7f de 1963 2t5 de fonte 4 cv a la broche 1t5 au avances et ça passe ou ça pète
pour la réalisation de la queue d'aronde , fraise de 25 queue de 12 60° , une passe d’ébauche et je laisse 3 a 5/10 pour la finition mais la c'est de la série donc plus facile pour le réglage
Pour la vitesse de rotation j'ai donné la piste
Pour les copeaux je dois approcher les 50 kg depuis le début de l'année tour et fraiseuse au pif

 

[fb11]

Beau boulot ! T'es bien équipé en fraisage !

 

[jeanou56]

J'ai enfin les moyens de mes idées et en plus je sait m'en servir

 

[fred 69]

Merci pour les réponses
Donc une fraiseuse conséquente mais je suis tout de même scotché sur le fait de faire les queues d'aronde en 2 passes
Par contre je n'ai pas compris "1t5 au avances"
Bonne soirée

 

[jeanou56]

je n'ai pas relu , toutes mes excuses moteur des avances 1cv5
l'avance et proportionnelle a la profondeur de passe

 

[sébastien62]

Merci pour les réponses
Donc une fraiseuse conséquente mais je suis tout de même scotché sur le fait de faire les queues d'aronde en 2 passes
Par contre je n'ai pas compris "1t5 au avances"
Bonne soirée

Moteur de 1,5cv aux avances si je ne me trompe pas.

 

[KITE]

Par contre je n'ai pas compris

Eh oui, Fred, dans Ch'Nord, on a un vocabulaire particulier, mais pas que.....nos unités différent un peu du reste de l'Europe. Entre le Pouce de nos amis d'outre-Manche et le système ISO......

Dans tous les cas, ce n'est pas le matériel d´@jeanou56 qui est remarquable (quoique.....) mais son savoir-faire et, surtout, son efficacité.
Arriver au même résultat est à la portée d'un usineur motivé et équipé mais là où Jean-Mich met 2 h, j'en mets 5.
Sans compter l'heure que je passe, chez lui, devant une tasse de café (on est dans l'Nord), à lui demander conseil !

Un bon dimanche à tous, à l'atelier, dans le canapé ou sur un vélo.

 

[sébastien62]

Arriver au même résultat est à la portée d'un usineur motivé et équipé mais là où Jean-Mich met 2 h, j'en mets 5.

5 quoi? Heures ou jours?

nos unités différent un peu du reste de l'Europe.

D'où ma question précédente

 

[hazet]

En tous cas, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui lubrifie.

 

[cajale]

Salut a tous
Un post qui tombe bien !!! merci
Je n'ai qu'un seul porte outil et faut que je fasse pareil que toi!!!!
J'avais vu un porte outils en vente ou le support de la vis de réglage était rapporté faudrait que je retrouve la photo.
Cordialement

 

[sébastien62]

https://www.usinages.com/threads/porte-outils-serona.147137/#post-1853359

 

[sébastien62]

J'avais vu un porte outils en vente ou le support de la vis de réglage était rapporté faudrait que je retrouve la photo.
Cordialement

salut.
ils sont chez moi et vont nickel.
Emboitement du support avec serrage. Au pire, 1 point de soudure si ça tourne.

Bon dimanche.
Séb