demmande de conseil.... à ordinerf entre autre

salut a tous ,je me renseigne tranquillement pour éventuellement
fabriquer une cn de grand forma (a mon avis) parce qu'il parrait
que 1m50 par 3m c'est pas si grand.

j'ai absolument aucune prétention mais j'aimerais apporter de idées
et savoir ce que vous en pensez...

j'imagine que LA machine parfaite pour tout type de matériaux...
bois alu acier et p-e meme un laser.....ca tiens du délire ou...???

j'aime bien l'idée de faire ca en béton,ca doit faire une machine avec
une stabilité assez dur a battre a cout some tout assez réduit.

les choix serais donc...
un gros coffrage de béton(armé) pour faire la base et le portique(mobil)
ou...
des gros tube carrée d'acire genre 15 par 25 ou 20 par 30?...cm
remplis de béton(pas besoin de décofrer et en plus ont peut tarauder et en plus souder si c'est remplis de béton ca doit moin avoir tendence a gauchir
un budget de 20 000-25 000 $ can.
des rail haut de game...7 -8 000 avec les vis a billes
5 000 de moteur(surtout pas du cheap au poid que ca vas avoir) et fils 5 000 pour acier et béton
et un autre 5 000 pour concevoir ou acheter un broche de qualité triphasé.....comme celle de micluc
ca tiens la route

y'aurais probablement moyen de mettre soit une transmission sur chaque moteur que ca serais facil de passer d'un ratio 1pour1 a du 2 pour 1
ou d'agancer un jeu de poulie de rechange( transmission a courroie).

qu'elle sont les vitesse que l'ont espérer avec de vis a bille directement sur le moteur( ratio 1 pour 1).
les vitesse pour travailler avec un laser???
j'ai vu certaine machine équiper de laser et ca ''fly'' pas a peu pres.
si il faut absolument que ca travail a cette vitesse je doute que des vis a billes pourrais allez aussi vite.
entk le moin que l'ont puisse dire c'est que ca serais une machine avec large spectre d'aplication!!

j'en suis tout juste au niveau des idées...
le cahier des charge suivera apres vos commentaire et recherche.
sert a rien de faire un cahier des charges si ce n'est que du délire.
je compte mettre se projet sur au moin 2 ans.
pas question d.acheter quoique se soit a la hate
ni de bricoler quoique se soit a la hate...
quand je vais my mettre c'est parce que je saurai ou je m'envais!!

l'opinion de tout le monde est la bienvenu...
merci a tous
FRED

la plus belle place au monde....
val d'espoir(percé) gaspésie...
bienvenu a tous!!!

eh eh...

un gros merci fred250....
en vla un qui n'est pat contre l'idées de poutre rempli de béton.
toi qu'elle sorte de béton as tu pris....y'as t-il de l'époxy dedans ou une
quelquonque recette pour le solidifier?....du béton ordinaire ca cracouille tres facilement de partout...
si il est dans des des poutre et qu'enplus les bout sont fermé en prenant
bien soin que le béton est vraiment remplis les tube a rabord....
je crois que c'est gagnant.
sinon fred mon autre option n'aurais carrément pas de pattes!!
un gros coffrage de un gros rectangle de la taille d'une table de billard
remplis de béton directement sur le plancher de l'atelier
1m par 1m50 par 3m.
avec les 2 coté a 20cm des rebord a la grandeur, assez droit dans le moulage avec des insert qui serais d'assez grosse tige fileté....je sais pas trop en cm(dla bolt 1/2 qu'ont dit ici) et en bonne quantité tout les15-20 cm max!! et double(une a coter de l'autre toujours).meme si c'est pas parfait c'est pas si grave....
apres sur les insert c'est pas directement les rail mais du gros carré d'acier 6-8 cm par 6-8cm et tres epais....assez pour tarauder directement les trous des rail qui vont aller dessus....évidemment les dessus rectifier avant de mettre les rails ....ou carrément de la barre pleine
tu récupéere ton inprécision de moulage entre le béton et le suport a rail.....ca du sens???

si ceci a du sens je commence les dessin alors....ordinerf jfk et les autres
vieux routier du site.....c'est l'temps donner les vos conseil je ne demmande pas mieu...

bien évidemment tout ceci est impossible a déménager.....si qq1 achete ma maison il serais chanceux....une belle cn jumbo qui viens avec
nahhhh quand je partirai d'ici......ca seras les pied devant

autre questionnement....ceux qui se fabrique des rails avec de la tige cromé....pourquoi toujours la choisir de trop petit diametre et surtout...
avec des roulements a bille de taille ridicul!!!
je pense...et corriger moi si j'me trompe....
en choisissant une tige de diametre aproprié ,je sais c'est pas censer etre assez dur MAIS...en mettant des roulement surdimensionné 4-5 cm
voir plus ....
et en plus grandes quantité....me semble qu'ont augmenterais de beaucoupe les chances de reussites...non??
premierement ca marterellerais beaucoup moin les rail et ca aurais beaucoup moins de sensibilté au petites inperfection(crasse qui s'acummule sur les rails)
sinon j'opterais des rails des rails tout fait . mon budget pour des rails qualité industriel aurais -t-il du sens?? j'ai jammais eu la chance de voir
les rails de machine industriel...ca ressemble a quoi??
saute du coq a l'ane...
la prcision recherché bahhhh....
si ont usinne de l'acier ca prend au moin ,00254 cm(1/1000)pouce sinon ont oublie carrément ca. l'idéal serais plus ,00127 (5/10 000)pouce
plus précis que ca j'ai de sérieux doute que je ne pourrai pas faire mieux.
et c'est p-e meme déja prétentieu mais bon...
toi que vise tu fred 250???


j'attend vos commentaires et conseils a tous.
amicalement
FRED

salut fred 250.
la technique avec les tige fileté c'est exactement ca!
pas besoin de résinne éopxy....pas de béton a ''buffer''(rectifier) non plus
mais il ny en a pas UNE tous les 10 cm mais 2!! je ferais des
assemblage comme des U avec des tige filté de 30cm que je noyerai dans le béton. selon toi 3 cm d'épaisseur pour les fer plat....c'est noter
ca sera exactement la meme technique lorsque je moulerais le chariot(axe y)......(si je le fais en béton) par contre le z je ny ai pas songer encore.
pour ce qui est de l'alu tu as tout a fait raison....il n'en est pas question!!

ce que j'aimerais savoir.....euhhh comment formuler ma question...

comment doivent etre fait les ajustement pour le y? equerrage ,nivau et tout et tout.peut -on ajuster seulement par les rails OU..... si ca prend
des ajustement sur l'ensemble de ses rails EN PLUS(pouvoir pivoter et déplacer la poutre de quelque mm' dans tout les sens avant de serrer tout ca (pas en béton si ca prend ca évidemment)

les rails je crois vraiment aussi qu'il est préférable d'acheter tout ca...
rails rond soutenu sur toute la longeur avec roulement linéaire
(petite boite a roulement ouvert dans le bas)...connais pas le nom pour ce genre de rails le diametre je sais pas vraiment....
je suis pluto nul quand je converti en cm or tout ce que j'ai vu comme
rails c'est en cm ou mm...j'veus pas dire de conneries mais ca serais
p-e dans les 30-40 mm (note a moi meme....fred arrete de vivre
en arrierer avec tes pouces adopte le systeme métrique une bonne fois pour toute)

j'aimerais avoir l'avis de plusieurs, mais certain mentor se font
plutot discret....
qu'a cela ne tienne....les dessins s'envienne
en passant...
que fais tu comme métier fred250??
moi je suis ancien mécano recyclé en artisant ébénistre et futur machiniste,je me rend compte que j'aime mieu usinner du fer que du bois.
j'ai plusieurs invention ou plutot..... bricoles a mon actif.
@+

comme tu as raison.....
ne jammais faire de sa passion son métier.....ca ne sera plus une passion!!
c'est exactement ce qui m'est arriver avec l'ébénisterie.
j'ai pris la piqure en fesant du meuble traditionnel et tranquillement dériver dans la fabrication d'armoires de cuisinne(y'As que ca qui est vraiment rentable) mais ca rien a voir....s assemblage a vis et plus tellement de défi sans compter que la finition sablage etc...beurk
c'qui est interessant c'est de faire du traditionnel avec assemblage a tenon et mortaise mais.....pas grand monde peuve se le permettre.

revenons a nos moutons....
pour ce qui est du moulage ne t'en fais pas....ca seras BLINDÉ.
faire venir la bétonneuse jy ai songer....mais le seul hic c'est que sa sera
couler en 2 fois un coffrage pour le contour plus ou moin 30cm par 1m de haut avec des armatures qui passeron bord en bord qui retienderon les contre plaqué du contour ensuite je décofre(arrache le c-plaqué) du centre
j'attend une sem et je coule l'intérieur mais pas a rabbord ,plus ou moin 15-20 cm du rebord. noublie pas que les armature qui passais bord en bord sont toujours la...pris dans contour(premier coulage)ne rste plus qua couper ce qui dépasse (armatures a l'extérieur)....eh eh...pas bete...
ouais pour ce qui est de l'équerrage de tout ca j'vois l'genre..
j'ai déja une bonne idée de ma poutre y,c'est vrai qu'en béton ca risque d'etre trop lourd et surtout .pas facile a ajuster.
ca serais une poutre rectangle d'acier ajustable dans tous les sens de plus ou moin 5 mm(note que pour arriver a ca il faut etre hyper précis dans les percage sinon ce 5 mm se tranforme en 3-2-1 mm)
je commence mes dessin bientot c'est trop dur a expliquer ce que je veut faire mais je t'assure que ca sera pas dur de déplacer du tres lourd de q-que millieme et ce dans tous les sen immaginable.
je crois qu'il est préférable d'aligner les rails ''y 'avant meme de les fixer au chario... ...et oui.
ont ajuste le paralellisme des rails en les fixan sur une plaque dacier rectifier de bonne épaisseur et largeur, ensuite ont fixe la plaque sur la poutre et c'est la poutre qu'ont ajuste pour l'équerrage et le nivelage(y et z)
sinon ca doit etre toute une galere d'essayer d'ajuster l'equerrage ,le nivlage ET la parallelisme .....EN MEME TEMPS
pour c'qui est du z....je l'sens pas encore.. j'ai pas vraiment d'idées
ca viendra bien....
en y réfléchissant j'en suis arriver a la conclusion que pour avoir une bonne précision lors des percages ,je vais m'acheter une petite cn de chez cnc maniac (modele déja éprouvé par mon cousin).
c'est pas assez fort pour usinner de l'acier MAIS.....si elle peut me marquer (juste débuter un petit trou) tout mes percages.....t'immaginne
le trouble que je m'évite !!apres rien de plus simple ont fait le trou a la perceuse a colonne pile poil a la bonne place.pour le prix.2500 can
je trouve que ca vaut pas la peine de s'en passez!!en plus ca vas me permettre de mieu me familliariser avec la programmation des cn
jusqua présent je n'ai fait que galerer avec celle de mon cousin.
en plus elle ne sera pas perdu cette machine la....si je veut avoir un laser c'est elle qui l'aurais , ca travaille tres vite ste p'tite machinne la!!
et c'est surprennat la précision que ca l'a .003 de pouce sur l'ensemble des piece qu'ont lui demmande. mon cousin fait des guitares avec ca.des insertion et tout...
en passant....
t'en est rendu ou avec la tienne fred 250?? as tu fnin le haut de ton portique ??
envoi des photos si tu peut.
un gros merci a tous pour les liens...
je m'envais visiter ca
@+