Centre d’usinage CNC – Conseils achat

[showusine]

Salut tout le monde,

Je suis en pleine recherche d’un centre d’usinage à commande numérique (CNC) avec des specs assez précises, et j’aurais besoin de vos conseils. Voici ce que je cherche :

• Table : 1100 x 500 mm
• Courses XYZ : 900 / 500 / 500 mm
• Broche:
  • 8000 tr/min en BT40
  • ou 6000 tr/min en BT50
• Puissance broche : 7.5 kW / 11 kW
• Poids de la machine : 850 kg

Si vous avez des suggestions de modèles ou des marques fiables qui proposent ce genre de machines, je suis preneur ! N’hésitez pas à partager vos retours d’expérience (bon ou moins bon).

Merci d’avance pour votre aide, et au plaisir d’échanger avec vous

Ah et aussi j'ai oublier de préciser dans mon message mais j'usine du plastique et je veux remplacer mon ancien centre conventionnel qui nous a lâcher pendant les fêtes de noël

 

[Adrien42000]

http://www.bfw-smo.fr
si jamais tu as le temps de regarder il ont je crois si je ne m'abuse une serie qui s'appel le XTRON qui est vachement bien moi ca fait 2 ou 3 ans que je travaille dessus et j'ai aucun probleme de maintenance ou quoi car la machines n'a jamais eu de probleme
si tu veux je sais pas d'ou tu est mais tu peux venir visiter celui que j'ai !!

 

[mickbzh]

Bonjour.
Vu les courses, la surface de la table et la puissance de la broche, le poids théorique de la machine est très sous estimé.

 

[showusine]

Bonjour.
Vu les courses, la surface de la table et la puissance de la broche, le poids théorique de la machine est très sous estimé.

que voulez vous dire par la?

 

[vibram]

En gros pour une machine avec 500x500x350 de course avec 4kw a la broche, je suis deja a 2100Kg
Donc pour tes courses je serais pas surpris que tu doubles le poids

 

[showusine]

Bonjour Vibram merci pour ta réponse je me suis un peux tromper je voulais parler de la charge utile excusez moi de cela

 

[Otatiaro]

Salut,

A quelque mm près (et le poids, qui serait plus le poids admissible sur la table que le poids de la machine), ce que tu décris c'est un Haas VF4:

https://www.haascnc.com/fr/machines/vertical-mills/vf-series/models/medium/vf-4-eu.html

J'ai le même en SS (Super Speed, broche 12000rpm et plus rapide sur les axes) avec une table 5 axes TRT210, super machine.

Le VF3 serait peut-être même plus proche en terme de spécifications, mais étant un modèle moins répandu, il risque de ne pas être moins cher.

Par contre si tu ne fais que du plastique, tu peux peut-être ta rabattre sur une gamme un peu moins rigide ... une TM-2P par exemple, mais il faudra rogner un peu en Y et Z : https://www.haascnc.com/fr/machines/vertical-mills/toolroom-mills/models/tm-2p.html
Ils ne font plus la TM-3P, mais si tu en trouves une d'occasion récente ça peut être une bonne affaire.

Sinon chez Datron, je ne connais pas la gamme mais tu auras difficilement 500mm en Z je pense, ce sont plutôt des portiques avec pas mal de X et Y mais peu de Z.

Plastique ok, pas besoin d'une rigidité de fou, mais tu attends quelle précision de la machine ?
Avec plus d'informations on pourrait mieux te guider.

Thomas.

 

[showusine]

Merci pour ta réponse otatiaro
juste au niveau de Haas je sais que dans mon entourage le service client était pas top et difficile a joindre et Datron je ne connais pas vraiment la marque j'en ai entendue parler mais pas beaucoup et en réponse a toi Adrien BFW je ne connais pas mais je viens de voir le site sa a l'air très intéressant a savoir est ce que le service client est le même que Haas ?
et au niveau de la précision je cherche une machine assez précise pour du polyéthylène.
Merci a tous de prendre le temps de m'aider

 

[Otatiaro]

Tu es de quel coin de la France ? Nord, Est et région parisienne c'est Realmeca ils sont top !
Une machine "assez précise" ce n'est pas très mécanique ... quelle précision absolue 0.1mm, 0.05mm, 0.02mm, 0.01mm, moins ?

Thomas.

 

[showusine]

ah d'accord oui désolé une précision de 0.05mm suffira amplement pour les piece que je voudrait faire !
realmeca je vais aller voir sur leur site et contacté un commercial pour voir les prix merci
mais vous otatiaro connaisez vous la marque BFW?? j'aimerais avoir un avis car cela m'intéresse vraiment et deux personne m'ont deja conseille d'aller les voir et leur machines sont jolies

PS: je suis de la loire

Tu es de quel coin de la France ? Nord, Est et région parisienne c'est Realmeca ils sont top !
Une machine "assez précise" ce n'est pas très mécanique ... quelle précision absolue 0.1mm, 0.05mm, 0.02mm, 0.01mm, moins ?

Thomas.

 

[Otatiaro]

Realmeca tu peux contacter Jean Baptise MEDOT, il est très sympa ! Par contre si tu n'es pas dans leur zone géographique, ils ne pourront pas te vendre de machine (c'est Haas qui impose la territorialité des revendeurs).

Je ne connais pas la marque BFW, je n'en avais même jamais entendu parler (ce qui ne veut rien dire sur leur qualité, je ne connais pas tout, loin de là !).
De leur vidéo de présentation ça à l'air propre mécaniquement, et les asiatiques savent faire du précis quand ils veulent.
De mon expérience (j'ai eu un centre Syil X7), il faut plus faire attention sur le contrôleur et son intégration, en tout cas chez Syil c'était vraiment baclé, et si tu n'as pas confiance dans le contrôleur, utiliser la machine devient un cauchemar (c'est pour ça que je suis reparti chez Haas, mécaniquement un peu moins rigide, mais le contrôleur est juste génial). Il faut au minimum rester sur du contrôleur standard type Siemens / Fanuc, etc. comme ça au besoin tu pourras avoir du support (moi c'était un Syntec 22MA, très répandu en Asie, mais quasi inconnu dans le reste du monde).

Thomas.

 

[Otatiaro]

Je serais curieux d'avoir le tarif d'un VIRAT-1540

Thomas.

 

[Otatiaro]

On ne peut plus éditer ses propres messages ?

Bref, il semble que BFW soit d'Inde et pas de Chine : https://bfwindia.com/products/

Thomas.

 

[showusine]

Realmeca tu peux contacter Jean Baptise MEDOT, il est très sympa ! Par contre si tu n'es pas dans leur zone géographique, ils ne pourront pas te vendre de machine (c'est Haas qui impose la territorialité des revendeurs).

Je ne connais pas la marque BFW, je n'en avais même jamais entendu parler (ce qui ne veut rien dire sur leur qualité, je ne connais pas tout, loin de là !).
De leur vidéo de présentation ça à l'air propre mécaniquement, et les asiatiques savent faire du précis quand ils veulent.
De mon expérience (j'ai eu un centre Syil X7), il faut plus faire attention sur le contrôleur et son intégration, en tout cas chez Syil c'était vraiment baclé, et si tu n'as pas confiance dans le contrôleur, utiliser la machine devient un cauchemar (c'est pour ça que je suis reparti chez Haas, mécaniquement un peu moins rigide, mais le contrôleur est juste génial). Il faut au minimum rester sur du contrôleur standard type Siemens / Fanuc, etc. comme ça au besoin tu pourras avoir du support (moi c'était un Syntec 22MA, très répandu en Asie, mais quasi inconnu dans le reste du monde).

Thomas.

Alors merci pour ta réponse rapide tu m'aide beaucoup dans ma recherche j'ai appelé un commercial BFW pour avoir plus d'information il était super gentil et a l'écoute de mes demande ensuite les prix sont hyper intéressant et franchement je ne savais pas mais c'est les premier en inde donc ca doit être quand même de la qualité j'ai demander aussi pour l'armoire de contrôle et c'est tout en fanuc ou possibilité de siemens aussi donc c'est top car j'ai un apprenti qui a été formée sur ce type de contrôleur donc je suis très envouté a l'idée d'aller voir une machine pour faire mon propre avis dessus et pour le Virat je te conseille de les appeler directement ils seront te répondre rapidement et bien t'orienter selon tes besoins en tout cas ils l'ont fait avec moi donc bon …
Je vais bien sur voir avec realmeca pour avoir un comparatif mais a ce que je vois BFW est moins cher et franchement comme je disais au début du poste j'ai envie d'un SAV compétent et BFW-SMO en a l'air et a titre informatif BFW-SMO c'est le revendeur exclusif de la marque en France a ce que le commercial m'a dit!! et en plus ils ont un services de maintenance qui est spécialisé dans le domaine de la machine outil donc je pense que je vais bien m'intéresser a eux

 

[showusine]

https://bfw-smo.fr/index.php/gamme-centres-verticaux/
si tu veux regarder le virat dans le site francais je sais pas si c'est la meme chose !!