11H7 coaxial

[DR4MiS67]

Bonjour,

Je suis en difficulté pour réaliser un trou de 11H7 en bout d'arbre d'une pièce monté en lunette.

La longueur du 11H7 est de 25mm.
La pièce est degauchie a 5micron côté mandrin sur la soie de gauche.
La lunette repose sur la soie rectifié de droite.

Le 11H7 doit être coaxial avec les soies.

La matière est du 18cronimo7-6 trempé au four. Donc assez grande dureté.

Avez vous des idées ?

Aucune tentative jusqu'à présent n'a permis de mettre en place une solution fiable et répétitive.

 

[gustavox]

bonjour
quelles solutions avez vous mis en oeuvre qui ont mené a des echecs, pouvez vous detailler ?
qu'est ce qui ne passe pas la geometrie ou le dimensionnel ?
quelle est votre methode de controle et les moyens utilisés ?
cdt gus

 

[copeaudacier]

Bonjour

La coaxialité parfaite n'existe qu'en theorie. Dans la pratique, une coaxialité ne peut être obtenue qu'avec une certaine tolérance. Quelle est-elle ? On n'a aucune information à ce sujet, ni au sujet de la machine.
Un tour, même neuf et d'excellente facture a ses limites. Une rectifieuse aussi.

Si la machine est capable ;
- quel est le defaut initial des deux soies ?
- quel est le defaut de coaxialité de la lunette avec l'axe de broche ? S'il existe (ce qui conduit des flexions de piece) , l'alesage sera conique.
- quel est le defaut de parallelisme des glissieres du tour avec l'axe de broche ? S'il existe, l'alesage sera conique.

Si tout est parfait (ce qui est impossible), alors l'alesage à l'outil sera parfaitement coaxial.
Si l'alesage est obtenu avec un alesoir, alors il faut que la poupee mobile soit parfaitement coaxiale avec l'axe de broche. Si obtenir une bonne concentricité de la pointe n'est pas trop compliqué, la coaxialité de l'axe de poupée mobile est bien moins accessible. C'est pour ça que quand la tolerance de coaxialité est faible sur la piece, il vaut mieux à mon avis travailler à l'outil qu'à l'alesoir après avoir verifié tous les points cités precedemment. Et si la tolerance est vraiment tres reduite, alors l'usage d'une rectifieuse me parait indispensable.
L'ideal pour realiser des entités coaxiales est de ne jamais demonter la piece de la machine pendant l'usinage de toutes les entités.

 

[champimatic]

Avec un plan de la pièce et ta gamme d(usinage on pourrait te proposer des solutions

 

[copeaudacier]

Avec un plan de la pièce et ta gamme d(usinage on pourrait te proposer des solutions

Plan tolérancé bien sûr. Et des infos sur la machine : modele et etat general.

 

[Gcrimi2005]

Pour usiner a la machine .un trou, avec un alésoir, il est conseillé d'utiliser un mandrin oscillant

 

[Dodore]

Il serait intéressant d’avoir un plan … en relisant deux ou trois fois on peut supposer une forme , mais…
j’ai été recherché ce que voulais dire « 18cronimo7-6 »
j’ai trouvé que c’était un acier de cémentation . Il serait donc intéressant de savoir s’il a été cémenté . Si c’est le cas il faudrait , à mon avis faire , si possible , un usinage sur 1 ou 2 mm à un diamètre légèrement plus gros pour éviter d’user l’outil de finition
par contre dans ta description , il n’y a aucune explications sur les outils, vitesse de coupe , et autre , utilisés pour tes essais on sait simplement que tu es en lunette

 

[copeaudacier]

Pour usiner a la machine .un trou, avec un alésoir, il est conseillé d'utiliser un mandrin oscillant

Tout à fait d'accord.

Mais l'alesoir va se centrer sur le trou realisé en demi-finition. Et si en demi-finition on a un defaut de coaxialité, avec l'alésoir flottant, on obtiendra un diametre précis, mais avec un défaut de coaxialité du même ordre de grandeur que celui du trou demi-fini.

On essaye tous de faire des propositions constructives. Mais sans plan tolérancé, on ne peut pas dire si l'objectif est atteignable...

 

[gustavox]

attendons le retour de

@DR4MiS67 !

cdt Gus

 

[Dodore]

En attendant @DR4MiS67 je vais proposer la mèche à canon comme ci dessous
Posté dans la discussion 'Schaublin 102 - Probleme concentricité'
https://www.usinages.com/threads/schaublin-102-probleme-concentricite.162697/post-2042603
ah oui une précision , si la pièce est en acier dur il est conseillé d utiliser du carbure pour commencer l’alesage et aussi de faire une mèche à canon en carbure
édit
ou au moins le début , l’arête tranchante en carbure

 

[Gcrimi2005]

Si le matériau est durci, l'alésoir commence à pleurer rien qu'en le regardant.
Ce qui fonctionne bien, cependant, c'est un micro-ponçage, réalisé avec une machine à profiler.
Si le matériau est durci, l'alésoir commence à pleurer rien qu'en le regardant.

micro-ponçage,.= micro-rettifica.
machine a profiler = profilatrice = machine a Pointer