[Vidéo] Z1-C Usinage AU4G

[dh42]

Bonjour à tous

Une petite vidéo faite cet après midi.

D'abord un passage chez le dentiste

La pièce sera découpée en 'tranches' dans le but d'en faire une presse à cadre.

Fraise à plaquettes: Ø 63 z=5 1250 Tr/min - 500 mm/min
Fraise 45° (HSS): Ø 20 z=3 2000 Tr/min - 125 mm/min
Fraise HSS Cylindrique: Ø 50 z= 7 630 Tr/min - 80 mm/min
Lubrif: WD40

Température ... 6°


++
David

 

[Foxtrot]

Le gros inconvénient, c'est que ça en met partout..

 

[dh42]

Le gros inconvénient, c'est que ça en met partout..

Oui, ça c'est certain, mais à l'aspi, les copeaux de fraisage ça s'enlève bien ! ... c'est un peu plus chiant avec les 'tortillons' du tour et le pire, je dirais, c'est le combiné à bois ; au moins la ferraille ça ne fait pas de poussière et ça ne produit pas un aussi grand volume de copeaux !

 

[TLC42]

Merci dh42,

Moi qui suis novice en usinage, ce genre de vidéo m'en apprend beaucoup.

J'adore.

 

[dh42]

Merci dh42,

Moi qui suis novice en usinage, ce genre de vidéo m'en apprend beaucoup.

J'adore.

De rien je m'amuse bien à filmer, et j'aime tout autant les regarder !

Tu a peut être remarqué qu'avec la fraise conique, je fraise en avalant (meilleur état de surface) ; à ne pas faire sur une petite machine[/color] !!

Le but de cette vidéo (qui fait 50 min au total) est de faire un tuto fraisage pour les débutants sur un autre forum ou je suis modo ; mais je n'ai pas pu résister à l'envie d'en sortir un extrait "pure copeaux"

Si tu aime les vidéos, en voici 3 autres sur mon tour. (pages 5,6,7)
tour-rc-6236x1000-t11621-60.html

++
David

 

[bois.debout]

Merci dh42,
Moi qui suis novice en usinage, ce genre de vidéo m'en apprend beaucoup.
J'adore.

Idem pour moi.
Tu as déjà tout dit, rien à ajouter.

Merci, dh42 !

 

[dh42]

il ne me reste plus qu'à créer "TV copeaux"

Si vous avez des questions, n'hésitez pas, j'essaierais d'y répondre de mon mieux.

Moi c'est pour l'utilisation de mon combi à bois que je galère, c'est pas "made in China", mais c'est pas mieux je m'arrache les cheveux pour essayer de faire quelque chose de précis avec cet engin

++
David

 

[bois.debout]

...Moi c'est pour l'utilisation de mon combi à bois que je galère, c'est pas "made in China", mais c'est pas mieux je m'arrache les cheveux pour essayer de faire quelque chose de précis avec cet engin ...

Et encore, tu as le modèle avec le chariot long, en alu ! As-tu eu l'occasion de voir le modèle précédent, avec le chariot en tôle qui coulissait sur un tube carré ?
C'était encore pire

Je n'ai "conseillé" cette "machine" qu'une seule fois (...et avec réticence !) : C'était à un apiculteur qui devait construire une série de ruches, qui avait un budget rikiki, et qui m'avait juré ses grands dieux qu'il détestait travailler le bois et qu'il ne ferait jamais rien d'autre que des ruches avec sa machine... Il disait aussi que le degré de précision des caisses d'emballage lui suffisait pour cela... Alors, soit.
Bien sûr, on peut "bricoler" avec la Maxi 26, mais guère plus. Sans vouloir jouer les difficiles, ce n'est pas le fleuron des machines Lurem !

Si tu veux faire du boulot de qualité, je crains qu'il n'y ait qu'une seule solution : Prendre quelque chose de plus rigide et plus précis

Désolé pour cette réponse un peu brutale, mais hélas, je n'en vois pas beaucoup d'autres...
En attendant mieux, elle peut te dépanner pour des choses courantes, mais si tu envisages de faire des meubles, par exemple, tu risques des déceptions.

 

[dh42]

Bonsoir (ou bonjour) bois.debout

Je connaissais la version avec table courte, mais pas celle en tôle, toutes les tables étaient en fonte et elle avait 3 moteurs ... pas la même gamme de prix si je me souviens bien.

Sur la mienne, le pire ce sont les tables en tôle qui ne sont pas planes, de plus le châssis tôle ne me parait pas des plus rigide, surtout pour une machine que l'on déplace Il faudrait carrément la reconstruire ... et j'avoue que j'y songe, mais j'en ai besoin et je n'ai pas le temps de me lancer la dedans ; dommage. Mais bon, c'est toujours mieux que mon ancien combi 'maison', encore plus limité mais qui m'a bien dépanné.

petit-combine-a-bois-t11875.html#138426

Je suis en train de me refaire une défonceuse sous table ; je l'avais démontée pensant qu'avec la toupie elle n'avait plus de raison d'être, mais c'était une erreur ; la toupie c'est trop gros pour les petites pièces qui ne demandent qu'à tomber dans le puis et avec lesquelles les guides et presseurs sont inutilisables ; donc encore une bidouille imprévue ...

++
David

 

[TLC42]

Tu a peut être remarqué qu'avec la fraise conique, je fraise en avalant (meilleur état de surface) ; à ne pas faire sur une petite machine !!

Merci, c'est noté. Mais j'ai quand même été impressionné par les profondeur de passe (malgré que ce soit dans de l'alu).

Si tu aime les vidéos, en voici 3 autres sur mon tour. (pages 5,6,7)
tour-rc-6236x1000-t11621-60.html

Ah oui, j'aime les vidéos. Je n'avais bien sur pas raté une seconde de tes vidéos sur les premiers copeaux de ton nouveau tour. Et grand merci.

 

[dh42]

...... j'ai quand même été impressionné par les profondeur de passe (malgré que ce soit dans de l'alu).

Pour ma part, au contraire, j'ai été déçu c'est beaucoup moins impressionnant que dans de l'acier ; les copeaux volent beaucoup moins loin.

.... mais j'ai des P.O. de tours à faire ... en acier, bien sur

Quand j'ai demandé au mec qui s'en servait tous les jours quelle profondeur de passe maxi je pouvait prendre avec, il m'a répondu " la hauteur des plaquettes" ; j'ai pas encore osé

++
David

 

[DUPONT Mickael]

Bonsoir,
J'ai aussi ma tit vidéo pour l'AU4G

Crdlt
MD

 

[dh42]

Bonsoir

Super ta vidéo ; ça dégage !! Je veux la même pour noël prochain (la machine)

Pas facile de ne pas en prendre plein la caméra

++
David

 

[j.f.]

Salut,

à titre indicatif, quelle est la puissance de la broche sur ta Z1 ? (j'ai la flemme de chercher...)

 

[dh42]

bonsoir

4 Cv 3Kw

++
David

 

[j.f.]

Merci,

Je fraise souvent en avalant avec les fraises deux tailles. Je trouve ça plus agréable, et ça ne bronche pas. Mais j'ai peut-être tord. On m'a conseillé de faire plustôt une passe en opposition, puis de revenir en arrière en avalant.

Pour les fraises à chanfreiner, chaque fois, j'ai remarqué que l'état de surface est carrément mauvais en opposition. Mais vu la faibel quantité de matière enlevée, même une toute petite machine d'établi devrait en être capable, non ?

Vidéos très intéressantes pour le débutant que je suis.

 

[dh42]

On ne s'en rends pas vraiment compte sur la vidéo, mais on a vraiment l'impression qu'elle avale ça comme un apéricube, sans même forcer J'ai surtout peur que la pièce parte !

Même sans lubrif, la pièce est à peine tiède.

 

[j.f.]

On s'en rend très bien compte sur la vidéo !

Il y a à peu près le même son à vide ou quand elle mange. Enfin, on dirait...

C'est vraiment chouette, tes rapides.

 

[dh42]

Merci,

Je fraise souvent en avalant avec les fraises deux tailles. Je trouve ça plus agréable, et ça ne bronche pas. Mais j'ai peut-être tord. On m'a conseillé de faire plustôt une passe en opposition, puis de revenir en arrière en avalant.

Pour les fraises à chanfreiner, chaque fois, j'ai remarqué que l'état de surface est carrément mauvais en opposition. Mais vu la faibel quantité de matière enlevée, même une toute petite machine d'établi devrait en être capable, non ?

Vidéos très intéressantes pour le débutant que je suis.

euh !! j'ai bien peur d'être aussi 'débutant' que toi

en fait je pense que c'est surtout le poids de la table qui joue ; si l'effort de coupe est faible, il n'entrainera pas une table de 100 ou 200 kg, par contre une table d'une dizaine de kilo comme sur le HQ400, c'est autre chose.

Sur le papier la Z1-C est censée faire 1200 kg, mais sur la bascule de la boite quand je l'ai emmenée elle en affichait presque 1700 et la bascule était juste ; j'ignore ou elle cache ses kilos en trop.

Quand le fraisage en avalant pose problème, ça s'entend bien, et je pense que tu aurais déjà sauté sur l'arrêt d'urgence

Pour ma part en fraisage de profil (avec le coté de la fraise) j'ébauche en opposition, avec forte lubrification, car ce qui bousille le plus l'état de surface, c'est que la fraise malaxe les copeaux déjà coupé et les compresse entre la fraise et la pièce. Si on fait attention, sur la vidéo, quand je fais la feuillure on entend un claquement des que la fraise est en pleine matière du à ce problème (lubrif en panne, j'ai pris une douche en la mettant en marche ; tuyau percé). On vois aussi qu'elle recoupe quand je reviens en arrière.

Voila l'état de surface obtenu, on vois bien les copeaux qui sont incrusté dans la surface
(la pièce à déjà été tourné de 90° pour finition ARS)

Pour le son, oui c'est tout à fait ça, pas de changement de son, c'est ce qui me donne à penser qu'elle ne force pas ; sur le HQ400 on sentait bien quand ça forçais !

Pour la finition en avalant au retour: oui mais il faut quand même prendre quelques 1/100ieme, sinon il reste des défauts de la première passe.

 

[DUPONT Mickael]

Bonsoir

Super ta vidéo ; ça dégage !! Je veux la même pour noël prochain (la machine)

Pas facile de ne pas en prendre plein la caméra

++
David

Une petite différence tout de même, la machine ne m'appartient pas.
C'est celle de mon patron.
Par contre, pas de problème pour ébaucher en avalant ici

 

[dh42]

Bonjour Mickael

Ça doit être un peu moins amusant quand on fait ça toute la journée, et en plus pour un patron

Ta vidéo m'amène à me poser quelques questions

J'imagine que pour de la production, les conditions de coupe sont calculées pour débiter au max de ce que peut faire la machine, et je suis étonné que dans ces conditions il n'y ai que peu d'arrosage ; par exemple lors du détourage/creusage avec la petite fraise.

Il m'arrive aussi d'avoir des sifflements désagréables comme lors de l'usinage avec la petite fraise ; je pensais que ça venais de mes paramètres de coupes qui ne sont qu'approximatifs (seulement 12 vitesses de broche et 9 d'avance), mais j'imagine que sur ce genre de machine, tout est réglable au petit poil ; alors d'où vient ce sifflement ?

La machine à t'elle des glissières à billes ou de bonnes vielles glissières en queue d'aronde ?
La vitesse de déplacement hors matière semble élevée et je me demandais si des glissière QA étaient une limite à cette vitesse de déplacement ; toutes les CN que j'ai vue sur ce forum semble avoir des glissières à billes qui coûtent une fortune, et je me demandais quel intérêt cela pouvait avoir par rapport à des QA bien plus simples à fabriquer et qui doivent pouvoir supporter des efforts plus importants.

++
David

 

[TLC42]

Bonsoir,
J'ai aussi ma tit vidéo pour l'AU4G

Crdlt
MD

Boudiou, ça vole.

On peut vraiment voir que les copeaux remontent jusqu' au bout des flutes de la fraise avant de prendre la tangente.
Ca tourne à quel RPM ?

 

[DUPONT Mickael]

Bonjour
En fait, je ne fais pas ça toute la journée.
C'était une série de 2 pièces droites + 2 pièces gauches. Donc les conditions de coupes n'étaient pas optimisées.
On peut le remarquer en regardant le tourteau qui travaille en opposition. Je n'ai pas pris le temps de reprogrammer cet outil correctement pour les pièces gauches.
Pour la vidéo, j'ai coupé le lubrifiant. Je l'avait faite pour montrer à un client qui hésitait à prendre de l' AU4G car il avait peur que ça colle
Ce centre n'a pas de glissières à billes. Ce sont des QA bien plus rigides que les glissières à bille.
Je ne suis pas sur que les glissières à bille soient plus cheres que les QA
Il y a énormémént de travail d'ajustage pour des QA de qualité.
La petite fraise est une carbure de 14 3 lèvres. Prof 28mm x 8mm.
4000rpm F1000mm/min.
Pour éviter les sifflements, il suffit de réduire un peu la rotation.
Crdlt
MD