trempe partielle ???

  • Auteur de la discussion springer
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S

springer

Compagnon
bonjour je dois réaliser un arbre de transmission pour un pont avant de tracteur
il fait 1600 de long
s-l500.jpg

il y a 6 cannelures 1"3/8 de chaque bout j'ai choisi du 100c6 rectifié il fait 35 mm
d'origine les arbres sont traités en bout uniquement les cannelures.
y aurait-il une solution simple pour que une fois le taillage des cannelures fait je puisse tremper superficiellement pour donner une dureté
suffisamment élevée pour éviter une usure rapide sans pour autant fragiliser l'arbre et éviter une casse .
merci d'avance
Michel
 
D

desmo-phil

Compagnon
Bonjour
A mon avis on ne fait pas de cémentation sur du 100c6 ....
Moi j'essaierai un trempe et un petit revenu, si la pièce n'est pas encore faite je demanderais avis aux sociétés qui sont spécialisées, le prix n'est pas énorme il faut simplement attendre qu'ils groupent leurs pièces a tremper.
 
D

Dodore

Compagnon
Comme @desmo-phil
on ne fait pas de cémentation sur un acier avec 1% de carbone
comme c’est une pièce déjà usinée il y a des risques de déformations et une entreprise spécialisée dans la trempe est fortement recommandée
 
C

copeaudacier

Compagnon
Trempe par induction.
Seule la partie située dans l'inducteur va chauffer. Et elle seule sera trempée.

Bien que je ne sois pas forgeron, je pense qu'on doit pouvoir obtenir des resultats voisins en chauffant uniquement le bout à la forge.

La différence ? En induction, on gere la profondeur chauffée de maniere assez précise. En forge, ça me semble impossible.
 
G

gustavox

Compagnon
une piece massive de 35 mm pourra etre trempee a coeur ( profondeur 20 mm environ)

1710673901651.jpeg



1710674030957.png
 
G

gustavox

Compagnon
pour l'application, le 100c6 est "overkill" je te conseille un revenu a 500 degrés ca correspond déja a un acier 140 kg ...

1710674122491.png
 
H

hadoc

Apprenti
la trempe par induction permet de faire une trempe partielle en surface plus ou moins profond
contrairement a une trempe a la forge qui va chauffer tout le bout du metal
la chauffe par induction permet de tremper les cannelures sans tremper et rendre fragile le reste
 
G

gustavox

Compagnon
attention a ton brut,

1710677986956.png


edit ca semble aller : le male normalisé est a 34.7 tu peux decrouter 0.15 au rayon, attention a la concentricité !
1710678073301.jpeg
 
H

hazet

Compagnon
Du 100C6 pour un arbre de transmission, bof bof.
Il faut que le cœur est une certaine souplesse pour éviter la rupture.
 
O

OmeGarus

Nouveau
Salut, la trempe à induction mentionnée me semble aussi une bonne solution, mais si vous cherchez un meilleur résultat peut-être pourriez-vous voir pour nitrurer l'arbre ?
 
C

copeaudacier

Compagnon
Bonjour

La nitruration a des avantages par rapport à la cementation :
Deformations significativement moindres (un a deux centiemes.) Evite la rectification.
Dureté superficielle plus importante
Resistance à l'usure plus importante
Tensions internes moindres
Pas d'oxydation

Et des inconvenients :
Procédé dix fois plus lent, donc beaucoup plus cher
Profondeur durcie beaucoup plus faible.

En fait, on commence d'abord par definir le besoin de resistance mecanique à coeur. C'est ce qui va determiner l'acier qu'on va choisir.

Sur ce coup-ci, je pressent un besoin de resistance assez important. Mais je me trompe peut-être.

Et ensuite, on s'interesse à la resistance en surface et subsurface.

Ici, pas besoin de resistance extremement elevée 1 mm sous la surface (typique : roulements à billes ou rouleaux) , et risque de presence de chocs donc, pour moi, le 100C6 trempé à coeur ne serait pas le meilleur choix. D'autant plus qu'il faudrait faire une rectif de cannelures.

Mais, il faut tout de même eviter le cisaillement des cannelures.

Pour choisir, il faudrait savoir de quoi est morte la piece d'origine.
Cannelures arrachées : choisir plutôt un acier allié.
Rupture ductile en torsion : trempe et revenu pour 1200-1600 MPa à coeur
Rupture au choc : trempe et revenu pour 1000-1200 MPa à coeur et acier avec bonne resilience.
Cannelures usées : envisager une nitruration.

Un 42CD4T (1000-1100 MPa) ou mieux : un 35NCD16 trempe gazeuse suivie d'un passage au froid (1200-1800 MPa) nitrurés seraient des solutions coûteuses, mais bien adaptées pour du travail en milieu abrasif (presence de terre ou de poussieres) avec de forts couples à transmettre.

Un bon acier à ressorts trempé par induction et revenu conviendrait s'il n'y a pas trop de contraintes mecaniques et sa mise en oeuvre coutera moins cher. XC 65- XC75- C70.
 
P

phil135

Compagnon
tu es sûr que le 100C6 n'est pas déjà suffisamment dur ?
sinon, pour tremper juste la surface il faut chauffer juste la surface
et faire gloups sans trainer: avant que la chaleur se propage.

mais si la pièce est assez massive , avec autant de carbone, et en ayant envoyé peu de joules , peut-être que la trempe se produira dès que le cœur de pièce refroidira la surface et si c'est bien dosé le cœur de pièce ne montera pas assez en température pour tremper lui-même. (l'induction HF va être ton amie, je pense, en gérant bien le temps)
 
C

copeaudacier

Compagnon
Pour tremper superficiellement des arbres à cames de poids-lourds d'une marque française, le 100C6 est chauffé au defilé en position verticale par induction puis refroidi à l'eau dans la machine.

Les arbres se gauchissent à la trempe. 100 % de la production doit être redressée.
 
K

kiki86

Compagnon
Bonjour

La nitruration a des avantages par rapport à la cementation :
Deformations significativement moindres (un a deux centiemes.) Evite la rectification.
Dureté superficielle plus importante
Resistance à l'usure plus importante
Tensions internes moindres
Pas d'oxydation
bonjour
différence entre cémentation et nitruration
une cémentation est un apport de carbone pour faire une trempe + revenu sur 0.1 mm a 3 mm de profondeur
la nitruration apporte la dureté sans trempe
 
F

fauxjetons

Compagnon
salut
avec un acier de type 100c6 rectifié
il y a des efforts de rotation est de traction
il y a rien de telle q un traitement thermique pour fragiliser la pièces

il y a rien sur l ancienne broche de ma machine outils

elle a pas bouger depuis ca fabrication

a plus
 

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