Table :Planche de pins raboté seché voilé

  • Auteur de la discussion franc-x-marc
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F

franc-x-marc

Compagnon
Bonjour

Pour la fabrication d’une table pour madame a base d’un pied en fonte de machine HS...j’ai utilisé des planche de sapin deja raboté est seché qui mon couté un rein ...( acheté en scierie)

( sur le coup les planche semblées droites , seul quelques petis defaut d’alignement a premiere vue pas teop grave) Apres les avoir racoursi puis vernis .... 3 couches espacé de plusieur jours comme indiqué sur le bidon... voici le resultat:



Cependant apres deux jours :




Je suis une bille dans le domaine du bois... je me doutéque le bois boujerais mais pas a ce niveau la ... certaine planche courte resemble a des chips de pomme de terre....

Si il y a une solution avant de les visser definitevement sur le chassi metalique je vous en remercie d’avance!!!

Bonne soirée a tous
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Bonsoir


J’ai fait 2 couche de chaque coté.. et j’ai rajouter 2 couche sur la partie du dessus
 
F

Fulgencio rico

Apprenti
Je ne sais pas si on est loin mais tu me donne les dimension et je te fais un plateau chêne j en est du sec juste le plaisir de faire plaisir merise moi un messages en privé et n oublié pas les côté
 
F

franc-x-marc

Compagnon
bonsoir

on est pas trés proche l'un de l'aute ... merci beaucoup pour ta generosité : mais comme je te disais c'est ma femme qui a fait la partie bois, et j'aimerais si possible gardé les planches , je veut pas un billard mais au moin que ce soit plat
 
U

uelbud

Guest
le bois de menuiserie de qualité et une denrée très rare le plus souvent il et séché en étuve trop rapidement

pas trop de solution en dehors rabotage .............. le bridé par des traverse en bois en dessous vissé collé si les planche ne ce fende pas


la solution que j'utilise pour un plateau et de faire des raynure et enboitage comme des klein de volet .........ou des clavette de contreplaqué le tous avec traverse en dessous vissé et collé avant de posé la finition

la solution trouvez une vrai vendeur sérieux ou acheté plus que besoin et le laissé séché avant de le travaillé d'ailleur tu le soupése avant et aprés séchage parfois ca fait peur
 
J

Jope004

Compagnon
Bonjour,
Les lames de parquet larges qu'on trouve dans le commerce comportent souvent plusieurs rainures longitudinales sur le dessous et qui ne servent qu'à réduire la rigidité du bois. Ca ne serait pas une solution pour redresser tes planches sans casse ?
Il faut au moins une défonceuse pour faire les rainures.
 
C

cram71

Apprenti
bonjour bonjour
on le redit, il s'agit sans doute de bois insuffisamment sec, ce qui est presque normal... dans le monde moderne.
soit dit en passant, le séchage par étuvage est d'excellente qualité.
quelque soit le séchage, le bois est un matériaux hydrophile. on peut le sécher un siècle, si on le ressort d'u e cave pour le mettre, comme dans votre réalisation, face à l'air, en largeur un peu fortes, et de plus au soleil, résultat garanti.

s'il fallait refaire:
1 laisser les planches BRUTES les unes a coté ces autres dans les conditions futures une a deux semaines
2les laisser gauchir comme elles l'entendent (en fonction du "nerf", du fil, de la densité, bref de l'âge du capitaine !)
3 les dégauchir et raboter alors seulement
4 les rainurer sur la tranche avec languettes contreplaqué
5 rainurer tous les 3 cm environ en sous face avec une scie circulaire sur les 2/3 de l'épaisseur pour "casser" ce fameux "nerf"
6 Huiler (vaseline chaude), plutout que vernir. la protection par vernis, surtout si on doit aller dehors, n'a RIEN A VOIR avec un huilage.
7 possibilité complémentaire: des traverses en sous face

Se rappeler que c'est en mouillant des coins de bois introduits dans les trous faits dans les pierres en carrière que nos anciens , depuis toujours, on découpé des blocs gigantesques. la force du bois en reprise d'humidité est donc énorme.

Dans votre cas
comme ça a l'air TRES voilé
je dirai redégauchissage et rabotage à plus fin
rainurage par en dessous très serré
huilage

Amitiés
 
J

jetpack2013

Compagnon
ça arrive souvent ici on n'as pas de scierie a proprement parler ,les bois sont convoyés dans l'eau de mer derriere les bateaux ,voila comment je fait pour avoir des planches droites et qui ne bougent plus ,je les laisse tremper quelques jours puis je les bride sur une base plane avec des epingles sous et entre les planches (tout les 15 cm) sechage a l'ombre (ici il fait des fois juste un peu moins de 50° au soleil ) pendant quinze jours puis rabotage degauchissage ...rebridage pendant quelques jours finitions et assemblage des plateaux huilage ou vernis 2k carosserie tres liquide au debut puis les trois dernieres couches sans diluant .
ma technique peut sembler barbare mais ajouté a des collages epoxy ou resorcine et au vu des differences d'hygrometrie a madagascar je dirais qu'elle fontionne bien aucune de mes tables quelle qu'en soit l'epaisseur ou l'essence n'as bougé ,fendue ou vrillée
 
F

franc-x-marc

Compagnon
Bonjour

Merci a tous pour vos information

Je vais reflechire a tous cela ce week end

Merci
 
S

serge 91

Lexique
Bonjour,
@franc-x-marc
Trois questions,
La photo de tes planches voilées correspond à quel endroit dans les photos de la table entière?
De quel "outillage" pour le bois disposes-tu?
Que te reste t-il comme planches?
 
E

EncoreUnPseudo

Compagnon
Bonjour
SI je puis me permettre, tu avais un défaut de conception: Tu ne peux pas poser des planches de bois les unes à coté des autres, et espérer qu'elles ne se vrillent pas, même avec du bois de qualité: Comme le dit cram71, le bois bouge.
Une fois que tu aura redressé tes planches via dégauchissage, Il faut donc à minima faire un bouvetage pour que les lames soient solidaires entre elles. C'est quand même mieux qu'un vissage brutal (plus solide). Par contre tu va perdre 1 à 2 cm de largeur sur chaque planche. Tu peux aussi les coller entre elles, mais ca risque d'être un peut compliqué avec le trou au millieu.
Pour faire tout ça tu as le choix d'acheter des outils électroportatifs très chers, ou 30 euros de rabots et bouvet sur le bon coin.
Une vitre avec du papier de verre de 180 à 1000 pour l'affutage
Et roule ma poule: Tu te met à le menuiserie pour 3 fois rien Entraine toi quand même sur des chutes avant de réattaquer la table.

Bon courage en tout cas.
 
F

Fulgencio rico

Apprenti
Bonjour maintenant que tout est fini la seule solution que je connais ces faire des entaille lamello tout les dix centimètre mettre des lamello genre petit bateau tout coller. Le plateau sera voile gauche matous en visant par en dessous sa devrais se faire pourquoi lamello car étant donné que les planches sont déjà gauche on peut les passez à la toupie j ai une lamello des bateau et une toupie et surtout à ton service mais en auvergne
 
J

jetpack2013

Compagnon
enlever le vernis tremper brider laisser secher point
 
E

EncoreUnPseudo

Compagnon
Autre remarque: Quel que soit le mode de fixation que tu vas avoir entre tes planches, il faut regarder le fil du bois lorsque tu construit un plan de cette sorte. Si tu regardes la tranche de tes planches tu vas avoir ça:


(désolé pour l'image trop grosse, je suis sur un PC et ça me saoule) -> Merci Fred 69, mais je viens de basculer sur mon mac
Il faut alterner les cotés ou tu as le coeur du bois pour que chaque planche se courbe dans le sens inverse de sa voisine. Cela permettre ensuite à l'ensemble des contraintes de se minimiser, que tu fasse un assemblage par lamello, par bouvetage, ou par collage
 
Dernière édition:
M

moissan

Compagnon
il faut acheter du bois en corse : il ne travaille pas ...

plus serieusement le bois se deforme comme il veut ... il faut faire des assemblage assez rigide pour l'empecher de se deformer

on me l'avais expliqué lors d'une visite sur le chantier de construction de l'hermione : la methode actuelle est d'utiliser du bois seché seriuesement pour eviter les deformation ... la methode a l'epoque de lafayette etait completement opposé construire le plus vite possible avec du bois vert et des gros assemblage solide : quand le bois seche tout est coincé , rien ne peut se deformer
 
J

jeje_03

Compagnon
bonjour,

Clairement, pardon hein, mais tes planches sont mortes. tu n'arriveras jamais, sur si cours à les redresser..... et si tu rabotes vue les helice d'avion il ne va rien rester.
Tu ne peux pas espérer garder quelque chose de droit en empilant les planches les unes a coté des autres sans assemblage. et je ne parle pas de 3 tourillons de 8 sur la longueur. je parle d'un vrai rainurage ou d'un bouvetage.
Il ne faut pas oublier que ta table, dehors va etre sujettes a des variations de température et d'hygrométrie importante et çà sur du sapin..
çà veut aussi dire, que meme avec un assemblage, tout en regardant le fil du bois comme çà a été dit, il faut faire ta fixation avec ta visserie sans délai après sa mise en place pour bloquer le panneau dans une position plane.

Cordialement,
 
J

Jack bel

Compagnon
Déjà pour une tablette dans ce genre, il faut utiliser du bois sur quartier (donc tiré du centre de l'arbre, avec le fil bien perpendiculaire à la surface
Ensuite que le bois soit bien séché (au moins 6 mois par cms d'épaisseur pour du sapin)
Et enfin bien sec, donc que le taux ne dépasse pas 12° à l'appareil à électrodes qui piquent
 
Y

yvon29

Compagnon
Bonjour

Concernant le débit sur quartier, faut même pas y penser... sauf si tu amène TA grume dans un scierie à façon.

Accoler les lames tête béche : oui faut toujours le faire ( sauf, voir plus bas !... )

Tu dis avoir acheté de rabote en scierie: c'est une bonne et une mauvaise idée.
Mauvaise parce que tu as cru que ton bois était sec ...
Une bonne ( mais tu ne savais pas ça: ), parce que tu avais un bois mouillé, donc « en côte maxi !!! » et qui ne serait pas dilaté davantage.

L'idéal aurait été d'assembler les lames avec un petit jeu à chaque lame, en les boulonnant avec des boulons Japy aux cornières en en mettant sur tout le tour pour l'esthétique faire style industriel.
Nb: dans ce cas, ce n'est pas plus mal de tourner le creux de toutes les lames vers le bas, comme ça un boulon au milieu de chaque lame suffira pour que les bords ne se relèvent pas

Et ajouter deux traverses en dessous, au plus près du socle au milieu donc environ au tiers de la longueur, vissées en conservant les mêmes jeux.

Éviter de coller ( c'est mon avis, et je le partage )...

Voici ce que je ferais pour ne pas que ça ne te coûte pas le bras qui te reste :
Prends des lames de parquet en gsb, ou encore bri...pot, ...
Prends du PIN qui est plus dur ( marquera moins ) que le sapin.
Choisis les plus droite de préférence, ça pourra vouloir dire qu'elles n'ont pas séché, ou alors dans des bonnes conditions.

Compare leur poids, les plus lourdes sont les plus mouillées, et prends celles qui te conviennent ( plus sec ou plus mouillées )

Si tu prends du sec laisse un jeu de 3 mm pour une lame de 100 mm
Si c'est mouillé, laisse quand même 1 mm

N'attends pas trop pour les travailler, ou alors mets les au frais à la cave, en les ficelant entre elles ( surtout ne pas les lames dans une voiture au soleil... )

Fais un petit chanfrein côté visible de chaque lame pour accentuer le petit défaut inévitable entre chaque lame, et donc pour le masquer.
 
A

Albert le Belge

Compagnon
bonjour,
Il est trop tard pour ces planches là mais la prochaine fois travaille avec des pièces beaucoup moins large en alternant le sens de pause (comme le montre l'image de Encore un pseudo),,moins tes planches seront large plus faible seront les ondulations.
De plus,
A ta place, j'aurai laissé une surépaisseur à poncer une fois le bois vissé en place.
 
L

Loulou31

Compagnon
Bonjour,

Le probleme c'est qu'actuellement les arbres sont coupés à n'importe quelle période de l'année. Si l'arbre est coupé en période de séve haute, il y a toutes les chances que le bois travaille beaucoup plus par la suite. Pour les bois de menuiserie en général ils respectent la période de coupe.
Pour le pin les coupes s'effectuent toute l'année..... quand j'étais jeune j'habitait dans les Landes ils coupaient le pin un peu n'importe quand. Pour du lambris c'est pas grave. Quand c'est du parquet il est conseillé de le laisser quelques semaines dans la pièce avant de le poser. Enfin quand on veut en faire de la menuiserie avec du pin il est conseillé de prendre du brut ( de la planche normalisée de 27 ou de 3) de la faire stabiliser chez soi à l'abri puis de la raboter.

Jean-Louis
 
Y

yvon29

Compagnon
Bonsoir

Jackbel écrit : Ben si, suffit de les choisir lors de l'achat, tiens :d

C'est vrai, SI tu peux choisir les lames, ( et que tu n'est pas obligé de prendre un paquet entier... ) tu prends les lames dont les cercles sont orientés correctement.
Mais tu n'auras cette orientation que une lame sur.... 10 ?

Quand tu veux des plateaux, le marchand de bois ne te laisse pas prendre les plateaux du milieu... si tu ne prends pas de « la dosse »
 
J

Jack bel

Compagnon
AH dans le cas de boules (ou grumes) bien entendu que tu ne peux pas prendre que le quartier

Mais le sapin est en général en tas de planches, donc oui je les choisis
Et celui que ça dérange ne me vendra rien, voilà !

Ceci dit certains marchands demandent juste plus cher (10%) au détail et encore plus si tu ne prends que le quartier, mais ça c'est normal car ça fout un peu le bordel de dépareiller des boules de chêne ou hêtre (ou autres)
Mais ça c'est leur problème, ils acceptent ou pas
 
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