outils a main levée

[mitcheli]

bonjour

Je suis tombé sur une vidéo qui démontre comment arrondir une piece en bronze ou laiton avec un outil a manche en bois et la lame posée sur un appuis .

Cela pourrait-il etre possible sur de l'acier ?

A+

 

[Dodore]

Oui ,
Il me semble , si je me rappelle bien , qu'il y a une image sur le Norbert avec des outils à main mais , les outils à main sont très délicat à utiliser . Il y a des risques d'accrochage
Est-ce que tu pourrais mettre le lien de cette video

 

[damy]

Je l'ai fait lors de mon apprentissage ,l'outil en question est une "plane".à cette époque (1975) le numérique était absent.
Dans les épeuves de "Brevet Professionnel " en moule et modèle mécanique.Une partie d'usinage fraisage par points,ajustement et polissage et pour le tour noyaux de forme .
Le principe était de tracer sur une plaque de tôle enduit de sanguine ou du bleu de traçage le profil de la forme a tourner.
A l'aide de ce traçage fixé sur le tour et d'un index positionné en fonction de l'outil l’ébauche est établi par palier ou les deux mouvements .
Hélas des imperfections de l'état de surface (crête ou petit escalier).
Ensuite vient le moment de prendre la plane
la plane est un outil ayant la fonction de raboter doté d'un manche en bois d'un longueur permettant la prise des deux mains
cette plane est posé sur un appui qui est fixer sur le chariot (je vais tacher de faire un croquis) Dans le domaine de la sécurité tourner doucement et régler la garde de l'appui pour éviter que la plane et l'opérateur se fasse avaler

 

[rebarbe]

Salut

Ca marche effectivement bien sur le laiton car c'est un métal "sec" qui produit du copeau cassant.
Sur l'acier ça va pas être la même, l'outil va planter dans la matière et tu va te manger le manche dans les dents.

@+

 

[damy]

Mais comme dit "rebarbe" attention c'est une râpe

 

[cf63]

Bonjour

Cet outil est encore utilisé par les touneurs sur bois , mais d'un maniment un peu scabreux qui plus est par les débutants ( plante facilement)
je crois qu'il faut travailler légèrement au dessus du centre…
cldt, cf63.

 

[Dodore]

Je l'ai utilisé uniquement en apprentissage
Mais je tenais les outils uniquement à la main sans appuis sur l'épaule
le gros problème de ces outils c'est qu'ils pouvaient être acroché par la piece et ils basculaient on pouvait prendre le manche dans les dents
Et le collègue juste devant pouvait prendre la plane dans le dos
Je précise que ce n'était pas une râpe .. A la rigueur une râpe qui a été reforgée ils étaient fait dans de l'acier a burin a l'époque c'était vendu au mètre
Le support pouvait avoir un morceau de cuir pour éviter les résonances

 

[gaston48]

Bonjour,

Cela pourrait-il etre possible sur de l'acier ?

Bien sur, sur tous les aciers, meme ceux qui ne sont pas de decolletage.
Les horlogers le pratiquent, il faut d'ailleurs s'inspirer de l’affûtage de leur burin de base
en adaptant l’échelle à la dimension de la pièce qu'on souhaite usiner

 

[Dodore]

Oui mais les outils que tu montres sont des outils main utilisé par des bijoutiers ou horloger . Sur les plus gros tours ils sont coudés comme le dessin de Damy

 

[serge 91]

Bonjour,

Les horlogers le pratiquent,

Oui, mais comme ils travaillent sur des axes "tout petits", l'outil est 100 fois plus gros que la piece! A part la tordre ou la casser, ils ne risquent pas grand chose.

 

[SULREN]

Bonjour,

Cela pourrait-il etre possible sur de l'acier ?

Je tourne souvent de l'acier et même des barreaux de HSS, à main levée façon horlogère et avec des outils en carbure (façonnés à partir de micro-forets cassés, ou de micro-fraises en carbure micro-grain).
Mais il s'agit en général de petits diamètres (< 10mm) et il n'y a pas de danger, sauf pour les yeux, donc port de lunettes.
Au pire on casse l'outil, quand il est en carbure et qu'on s'y prend "comme un manche", un maladroit. L'outil est toujours tout petit dans mon cas.

Il m'est arrivé de dresser des faces de plus gros diamètres, jusqu'à 40 mm, mais toujours avec de petits outils..

EDIT: mieux vaut prendre la pièce en pince et pas en mandrin, parce que le danger principal est d'accrocher un mors avec l'outil, ou avec son manche.

 

[FB29]

Bonjour,

possible sur de l'acier

Oublie, c'est plus prudent !!!

Car je suppose que tu ne parles pas d'horlogerie ... Personnellement après quelques dizaines d'années (par intermittence) de pratique du tournage classique, je ne m'y risquerais pas ...

Si tu en es à te poser la question, à mon avis il y bien d'autres points que tu dois maîtriser avant de songer à cette technique ...

Cordialement,
FB29

 

[mitcheli]

la video

 

[Dodore]

Oui bien sur
Mais il tient son outil comme un horloger
J'ai vu une autre video " tournage d'art " qui usine de la même façon
Et dans l'acier c'est nettement plus dur

 

[gaston48]

Tu te bases sur un burin d'horloger mais avec une section de 10 X 10 en HSS.
la façon dont il est affûté te donne en situation, un angle ou pente d’affûtage de 0°(peu de risque d'engager)
mais une dépouille beaucoup plus forte que l'habituel 6 à 10°.

 

[mitcheli]

et ca! c'est plus sûr!



mais moin précis qu'une plane

 

[moissan]

quelle est l'utilité de tourner de cette façon ? peut etre pour faire rapidement une forme decorative sans besoin de precision

dès que je veut reproduire une forme precise je prefere faire un plan ou je decompose ma forme en plusieurs cones

 

[dominique93]

Bonjour
Jusqu'au début du siècle dernier c'était la méthode classique pour tourner le fer et les autres métaux. Damy l'a bien expliquée .Pour prendre de grosses passes il y avait des outils renforcés dont le talon avait des dents qui s'enfonçaient dans un support en bois, et je pense qu'on attaquait sous le centre pour ne pas engager. J'ai plusieurs livres anciens où c'est bien exposé, y compris un cours de travaux manuels pour les collégiens (cours normal de travaux manuels, Daujat chez Larousse), à l'époque on n'avait pas peur que les enfants se blessent!
Ca m'est arrivé de tourner du laiton en configuration tour à bois comme sur la vidéo de Mitcheli, (avec des outils à bois costauds) ça va bien! L'intéret est pour faire des formes décoratives où la précision n'a pas beaucoup d'importance, c'est expéditif et on a facilement un bel état de surface. l'inconvénient est que c'est très dangereux, comme le tournage du bois d'ailleurs!

 

[FB29]

la video

Merci pour le partage !

On voit que c'est possible sur du laiton. Par contre vu la dextérité de l'opérateur, il y a probablement des heures de pratique derrière. Sans doute un professionnel des métiers d'art avec un savoir faire transmis de génération en génération .

J'ai remarqué le mandrin spécial porte pince sans aspérité pour une partie des travaux .

Par contre pour une autre partie il utilise un mandrin classique à mors proéminent . Il y a intérêt à bien savoir ce que l'on fait ... si l'outil dérape dans le mandrin et est attrapé par un mors je vois bien le carnage qui va arriver ...

Cordialement,
FB29

 

[mitcheli]

voici la 1ere que j'ai vue, je l'avais perdu


on dirait qu'il fait ça tous les jours le M'sieur

 

[SULREN]

on dirait qu'il fait ça tous les jours le M'sieur

On dit que si à ton boulot tu fais deux jours de suite la même chose, tu as toutes les chances d'être remplacé par un robot.

 

[FB29]

on dirait qu'il fait ça tous les jours le M'sieur

Quand on voit à quelle distance il attaque près des mors je pense que oui ...

Cordialement,
FB29