Fuite pompe lubrification fraiseuse

H

hazet

Compagnon
Bonjour.

Je suis en train de devenir avec la pompe de lubrification d'une fraiseuse.Elle refuse d'amorcer et de pomper quoi que se soit.

"J'éditerais dans la journée pour indiquer la marque et mettre des photos"

La pompe est sur une fraiseuse Huron. Elle n'est pas immergé bien que boulonné sur le pied. Une canule plonge dans le liquide. Visuellement toute la partie pompe semble en très bonne état, l'hélice en bronze et très propre ainsi que le corps.
En bouchant l'entré et la sortie, j'ai put mettre la pompe sous pression (0,4 bars) pour chercher d'éventuel prise d'air. Fuite au presse étoupe révélé par de l'eau savonneuse. Je le remplace par un modèle neuf


La pompe refuse toujours de fonctionner. Le test sous pression indique que le presse étoupe neuf fuit lui aussi. a la jonction céramique/graphite.
La céramique et bien enfoncé dans son logement, le ressort plaque la pièce Une rondelle placé sous le ressort rend le presse étoupe étanche a 0,3 bars de pression de test. Elle tourne bien dans le bon sens

Et toujours pas d'aspiration Je précise que je fait mes tests avec un sceau d'eau

Avez vous une idée ? La je suis



.
 
Z

zed

Compagnon

Bonjour,

Il y a pensé...
 
H

hazet

Compagnon
J'ai bien fait attention au sens de rotation. M'étant déjà fait avoir

L'ancien presse étoupe avait la partie graphite marqué, je les repolit avec du papier 2000 et finit au polish 3M. Sa ne pompe toujours pas.
De se que j'en sai un presse étoupe na pas besoin de rodage La remplir pour amorcer, mais comme elle n'est pas immergé elle doit être auto-amorcante. Compliqué d'amorcer manuellement la pompe a chaque fois que l'on en a besoin
 
O

osiver

Compagnon
Il faudrait voir le type de pompe.
Je sais que ce n'est pas le cas ici mais pour l'exemple les pompes courantes de ce domaine ont la turbine immergée et ne peuvent pas s'amorcer sans cela.

Est-ce que la panne est récente ?
Avez-vous vu fonctionner cette pompe ?
Est-ce le montage d'origine ?
Est-ce qu'il y aurait une forme quelconque de clapet anti-retour ?
Est-ce que le moteur tourne à la bonne vitesse?
Est-ce que la turbine est bien solidaire de l'arbre ?

Et bien-sûr le tuyau d'entrée et celui de sortie sont libres, hein ?
 
H

hazet

Compagnon
Est-ce que la panne est récente ? Je ne sais pas
Avez-vous vu fonctionner cette pompe ? Non, machine d’occasion venant d'arriver
Est-ce le montage d'origine ? Apparemment oui
Est-ce qu'il y aurait une forme quelconque de clapet anti-retour ? Non aucun
Est-ce que le moteur tourne à la bonne vitesse? Machine en Tri branché en Tri avec son armoire d'origine
Est-ce que la turbine est bien solidaire de l'arbre ? Oui. Il faut un arrache pour la sortir.
Et bien-sûr le tuyau d'entrée et celui de sortie sont libres, hein ? oui tous est nettoyés

La pompe est boulonné sur le socle et la canule d'aspiration plonge dans le pied qui et creux et sert de bac. Je prend des photos cette après-midi en me rendant a l'atelier.

A chaque test en pression avec quelque centaine de grammes d'air, le presse étoupes a la jonction des 2 éléments tournant fuit. j'asperge d'eau savonneuse et sa bulle.
Je suppose donc que le problème vient du presse étoupes avec quelque chose que je n'ai pas comprtir
 
O

osiver

Compagnon
hazet a dit:
Je suppose donc que le problème vient du presse étoupes avec quelque chose que je n'ai pas comprtir
Cliquez pour agrandir...
Je suis pour ma part moyennement convaincu. La garniture (ça s'appelle comme ça) est une forme d'étanchéité dynamique, je ne sais pas trop à quoi s'attendre en statique ...
 
H

hazet

Compagnon
La pompe et de marque Wauquier. Il est bien indiqué que c'est une pompe non immergée.

Je met volontairement les photos en haute résolutions, si vous souhaitez les agrandir et voir des détails dessus.









Le test en pression ne révèle qu'une fuite a se niveau la

 
W

Weg57

Compagnon
Salut,

La fuite s'est normal si tu mets sous pression trop élevé, la garniture à ressort est repoussée.

Vérifie la mise à l'atmosphère du pied réservoir, les orifices de retour du fluide ont
peut-être été bouchés lors du démontage.
 
T

tooof

Compagnon
Les aubes semblent vachement usées. Il me semble que sur ce type de pompe, il faut des ajustements assez fin.
.
De plus, quand je voit la quantité de téflon qui ressort du tube d'aspiration, je m'interroge sur son étanchéité. On dirait que tu l'as mis à l'envers. or si c'est pas étanche a l'aspiration, il y a fort à parier que cela n'aspirera pas.

As tu essayé en amorçant par le haut pour voir ?
 
T

tooof

Compagnon
Un montage avec un joint trop épais empêche aussi cette pompe de fonctionner.
 
Z

zed

Compagnon
Je vais peut-être dire un connerie, mais j'ai l'impression que la dépression se crée dans le socle de fixation. Pour que ça pompe, il faudrait que la pompe soit fixée sur une surface plane et avec un joint entre cette surface plane et le corps de la pompe...
 
Z

zed

Compagnon
Suite de mes reflexions...
La fixation se fait par 3 vis à 120°.
Il y a un quatrième trou qui semble plus petit (et peut-être même taraudé). Ne serait-ce pas pour un bouchon destiné à l'amorçage de la pompe ?
Cette pompe nécessite peut-être un amorçage initiale pour fonctionner... (et évidemment d'un bouchon en place et étanche dans ce 4ème trou)
 
T

tooof

Compagnon
En fait, je pense que cette pompe ne peux pas aspirer, elle devrait se situer sous le niveau de liquide, et donc être en charge en permanence
 
A

alidadejack

Compagnon
Slt,
Ben regarde le jeu entre la roue et le corps en fonte,
il faut pas trop de jeu pour que ça marche!
Autrement il y a une position pour refermer le couvercle,
normalement marqué sur le brut.
Bonne soirée.
 
H

hazet

Compagnon
Les 3 trous autour de l'hélice servent a fixer le capot qui ferme le corps de pompe.

Les 4 trous eux servent a fixer la pompe sur la machine.

La pompe mise sous pression et immergé dans un sceau d'eau ne présente aucune fuite, elle est étanche. juste une fuite au presse étoupes a 300 grammes.
Si je l'amorce manuellement en remplissant le tuyau de sortie, beaucoup de bulle d'air qui remonte pendant une trentaine de seconde, puis elle se met a débiter de l'eau mousseuse.

Pas beaucoup de jeu, Ok. Mais qu'elle valeur a "pas beaucoup" ?
 
P

PGL

Compagnon
La garniture mécanique est elle vraiment neuve ou est ce que c'est toi qui l'a rodée. En cas de rodage, il faut que les 2 surfaces soit parfaitement planes ( dans le micron) donc rodées sur un marbre avec une pâte très fine. en fait il faut se voir dedans comme dans un miroir sans déformation.

Autrement comme dit plus haut est ce que tu as amorcé la pompe, ça ne fonctionne pas autrement.
 
H

hazet

Compagnon
Les 2.

J'ai essayé avec l'ancienne rodé manuellement au papier très fin puis au polish 3M Vert, jaune et bleu. sa brille autant que peut se faire avec du graphite
J'ai monté un presse étoupe neuf
Avec les 2 j'ai toujours de l'air.

Amorcer la pompe manuellement je veut bien, mais une fois monté dans la machine et raccorder tous en tube métallique rigide, je ne vois pas comment l’amorcer manuellement. Il n'y a aucun clapet dans le circuit, se qui voudrait dire qu'il faut amorcer a chaque utilisation ?
Le trou dans le bac de la machine ne permet pas de mettre une pompe immergé.

Si quelqu'un peut me dire le jeu entre l’hélice et le corps de pompe, je veut bien en usiner une nouvelle pour essayer.

Sa va se finir avec une pompe a 50 balles sur Aliexpress...
 
T

tooof

Compagnon
Sans être immergée,elle peut être placée sous le niveau du liquide ! et le problème devrait être résolu
 
Z

zed

Compagnon
Je ne suis pas persuadé qu'elle se désamorcerait si rapidement que ça. Même si le tube d'aspiration se vide, si le corps garde du liquide, elle peut s'auto-amorcer.Faut tester en réel.
 
L

laboureau

Compagnon
Bonsoir
Peut être que tu met pas le couvercle au bon endroit,
il y à un reper sur la pompe et un autre sur le couvercle.
Si elle ne fonctionne pas, tu peut me la donner.
Cordialement.
jpal7@
 
A

Alex31

Compagnon
Bjr

je dit peut être une connerie
mais vu la forme de la pompe, un 1er amorcage manuel pourrait être necessaire

il y a une forme de siphon entre le tube d'aspiration / le corps de pompe / le tube de refoulement
ensuite, le liquide doit rester dans la pompe ( même si le tube de refoulement ce vide), et peut être suffisant pour faire un autoamorçage

comme ZED a écrit pendant que je rédigais mon message
 
H

hazet

Compagnon
Même pour un 1 er amorçage manuel, sa reste compliqué a faire.

C'est une Huron, pas une fraiseuse chinoise en fonte recyclé. Sa devait coûter le prix d'une maison, c'est pour de la grosse production, pas vraiment le temps d'amorcer la pompe.

Dernier essai d'usinage fait avec : tourteau de 100 avec 6 plaquette carbure, broche a 800 tours, avance a 120 m/mn passe pleine largeur de 3 mm dans de l'acier, sans lub pour l'instant. Sa crache du copeau a 2 mètre autour de la machine, pas un bruit pas une vibration et presque un miroir en état de surface.
prochain essai, je test 4 mm de profondeur de passe.

Que les concepteurs ait choisit une pompe qui ne soit pas auto-amorcante je n'y crois pas une seconde
 
E

emlaserve

Compagnon
Bonsour
As tu essayé de trempé la pompe jusqu'à la fin du corps(liaison corps de pompe/moteur) dans un seau pour voir si elle amorçait ainsi?
 
B

bonneton

Compagnon
bonjour
ce type de pompe a une hauteur d'aspiration maxi de 50 cm environ une fois le corps de pompe remplis a la première mise en route, si cela ne marche pas c'est soit une prise d'air a l'aspiration soit le couvercle de turbine mal orienter comme te la déjà dit laboureau par contre il n'y a pas toujours de repère , ou sens de rotation.
 
A

apprenti51

Compagnon
bonjour
sur la photos de la plaque de pompe , " vous devez disposer d'une crepine a l'aspiration "
une crepine a , je crois un clapet anti retour .
mais la roue devrait etre tres proche du corps de pompe , il y a peu etre de l'usure .

a bientot

apt
 
H

hazet

Compagnon

Le couvercle a une encoche en V a positionner en face d'un trait sur la fonderie du corps de pompe pour l'orientation.
J'amorce la pompe en la remplissant par le tube de refoulement. Sa bulle pendant 30 secondes puis elle se met a débiter avec un bon débit une eau très mousseuse. J’éteins la pompe et je rallume. A nouveau sa bulle pendant 30 secondes avant de repartir.

De mon avis, c'est une prise d'air qui me fout la merde. Le test sous pression indique bien que tous est étanche. Même si le téflon sur le tube n'est pas disposé de façon esthétique.
Le soucis ne peut plus que venir du presse étoupe.

apprenti51 a dit:
bonjour
sur la photos de la plaque de pompe , " vous devez disposer d'une crepine a l'aspiration "
Cliquez pour agrandir...

Sur la plaque il est indiqué : "Disposez a l'aspiration une crépine, un filtre ou une cloison de décantation"

Se que je traduis par "ou une crépine, ou un filtre ou une cloison de décantation". La crépine n'est donc pas obligatoire. Dans le bac il y a effectivement une cloison de décantation.

Il faut que je trouve un spécialiste des pompes qui en a bouffé pendant une bonne partie de sa carrière.
 
H

hazet

Compagnon
Finalement les photos c'est bien.

Sur celle-la, je constate que mon presse étoupe et légèrement en travers dans son logement. Peut être sa mon problème.

 
J

jetpack2013

Compagnon
ton probleme tient uniquement au jeu de ta turbine dans son logement ,surface ton flasque et verifie le jeu radial et lateral de ta turbine il doit etre de 0,05 maxi ça ressemble a une pompe centrifuge mais ce n'en est pas une ,si ta turbine a trop de jeu lateral refait en une meme si les ailettes sont taillées a la disqueuse mais que ton jeu est bon ça marche comme par miracle (epaisseur et diametres jeu 0,05) bon courage
 
H

hazet

Compagnon
Nickel, voila une valeur de jeu. 0,05 je vais vérifier sa de suite et agir en conséquence

Merci Jetpack
 
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