Force tangentielle lors de fraisage

[justin6771]

Bonjour,

Quelqu'un aurait une idée de la formulation d'une force tangentielle lors d'un fraisage ? Je suis allé sur le site de Sandvik https://www.sandvik.coromant.com/fr-fr/knowledge/machining-formulas-definitions/pages/milling.aspx et je n'ai pas trouvé d'informations sur comment peut on déterminer les forces tangentielles.

 

[Dodore]

C,est la première fois que j’entends parler de force tangentielle en fraisage
Est-ce qu’il serait indiscret de te demander où tu as déjà vu ce terme pourquoi est-ce que tu veux connaître cette force
Exercice de cours? Recherche personnel? Etc

 

[Dodore]

Est-ce que tu as osé déranger gougolle , on y trouve des tas de chose intéressante
Par exemple

https://www.google.fr/search?q=force+tangentiel+fraisage&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr-fr&client=safari

 

[justin6771]

J'ai déjà fait mes recherches mais je n'ai pas trouvé de formule concrète pour la force tangentielle.

C'est pour le dimensionnement d'axes de fraiseuse (c'est Ft sur le schéma), et je voudrai déterminer la force tangentielle max.

 

[PUSSY]

(c'est Ft sur le schéma),

Il est où ce schéma ?
Cette force tangentielle est directement liée à la puissance nécessaire à la coupe.
Si tu as la formule permettant de calculer la puissance nécessaire, tu aura la détermination de cette force.

Cordialement,
PUSSY.

 

[samsung]

Bonsoir à tous,
Qui mieux qu'un constructeur de fraiseuse pourrait donner une réponse. Et encore, entre une force tangentielle exprimée en Kgm force ou Newton ou autres unités, de là à dimensionner un axe, il y a encore d'autres paramètres.
Sur ce, très beau dessin et très explicite que tu nous a fait là Justin.

 

[petit_lulu]

juste une idee, si tu calcul le couple sur la fraise tu dois trouver la force tangentiel selon sont angle par rapport au couple (Pythagore ...) et le diametre de la fraise (ou le rayon plutot)
force tangentiel qui ressemble fortement d'apres ton dessin a l'angle de depouille par rapport a la tangente du cercle...

 

[Jmr06]

C'est l'effort de coupe. Si tu as le Kc du matériaux, tu peux calculer l'effort de coupe. C'est la formule pour Fc.
De mémoire, Fc = Kc x section du copeau
Le calcul exacte utilise la vitesse de coupe, l'angle de coupe etc..., La formule précédente donne une première approximation.
Pour info, Kc varie de 200 à 1000 daN/mm2, selon la matière.
On ne connait pas le contexte de la question, l'expression de toutes les forces mises en œuvre durant le fraisage peut être complexe si on veut être précis. Ce dont je parle ici, c'est vraiment le tout début de réponse.

 

[serge 91]

Bonsoir,
j'ai bien une formule qui donne la puissance nécessaire en tournage (faut que je la retrouve)
Mais ça n'a pas beaucoup de sens, elle dépend de la matière et de la section du copeau.
De plus sur une fraiseuse, elle va dépendre du nombre de dents en "action"...
Quand à déterminé la "force max" pour dimensionner une broche, je vois pas, c'est la puissance motrice qui la détermine !
Edit
Pas la puissance, le couple moteur max..

 

[Jmr06]

Quand à déterminé la "force max" pour dimensionner une broche,

Ben, la question est sur l'effort tangentiel, pas sur la puissance de broche. Alors répondons d'abord à la question. On verra bien ensuite si c'est ce qu'il voulait et s'il avait bien formulé son besoin.
Il indique ensuite que c'est pour dimensionner les axes. Le moteur d'axe doit au moins fournir Fc x vitesse d'avance. En fait, bien plus, pour les accélérations, la prévision, le rendement, etc..
Bon, je suis obligé de coupé,
A plus tard

 

[la goupille]

Bonjour
@serge 91 a tout dit.
Avec la puissance du moteur, la vitesse de rotation de la broche on obtient le couple que tu auras si tu prend 10 mm de passe et enclenche l'avance rapide.
Le bon chiffre est là!
@ serge est en bleu, j'espère avoir enfin compris comment prévenir un membre que que je suis en train de dire du mal de lui ( par exemple).
Luc

 

[Mcar]

rminé la "force max" pour dimensionner une broche, je vois pas, c'est la puissance motrice qui la détermine !
Edit
Pas la puissance, le couple moteur max..

c'est pareil, tout cela est lié par la formule
P = C × ω

 

[serge 91]

c'est pareil, tout cela est lié par la formule

Oui,
Je précisais pour ne pas confondre avec la puissance du moteur (et son couple d'ailleurs) puisque pour la broche, c'est sa vitesse à elle qu'il faut prendre en compte.

 

[FB29]

Bonjour,

Avec la puissance du moteur, la vitesse de rotation de la broche on obtient le couple que tu auras si tu prend 10 mm de passe et enclenche l'avance rapide.

Notre ami cherche l'inverse ... c'est à dire dimensionner les éléments de transmission, et sans doute la puissance nécessaire par la suite, à partir des efforts de coupe ...

Cordialement,
FB29

 

[serge 91]

@ serge est en bleu, j'espère avoir enfin compris comment prévenir un membre que que je suis en train de dire du mal de lui ( par exemple).

Oui, c'est bien la bonne méthode, mais je crois qu'il y a un Pb avec la dernière évolution . A suivre...

 

[Dxmax]

Bonjour
@serge 91 a tout dit.
Avec la puissance du moteur, la vitesse de rotation de la broche on obtient le couple que tu auras si tu prend 10 mm de passe et enclenche l'avance rapide.
Le bon chiffre est là!
@ serge est en bleu, j'espère avoir enfin compris comment prévenir un membre que que je suis en train de dire du mal de lui ( par exemple).
Luc

Bonsoir,

Tu auras surtout le couple théorique (j'insiste sur le théorique) au delà duquel tu vas caler ta broche et péter ton outil et ou ta broche voire beaucoup plus.
Pour info une broche ou un moteur suivant leur type n'ont pas un couple constant, en règle générale le couple décroit avec l'augmentation de la vitesse.

Il existe des petits softs (sur PC et Android par ex) qui en fonction d'un matériau, d'un type d'outils et d'opération, des conditions de coupe (VC, AE, AP...) ... sont capables de te sortir un couple mini à la broche.
Le calcul se fait aussi la main au besoin (faudrait que je retrouve la doc qui va bien). Après ne pas oublier que ce n'est qu'une approche, pas une donnée réputée exacte à 100%.

Chaque détail à son importance ici, depuis le type de plaquettes, jusqu'au type de roulements de broche en passant par les roulements, le variateur et ou la boite de vitesses....si tu veux un résultat précis, il faut être précis dans tout le calcul.
Ce n'est pas simple, mais ça se fait.

 

[serge 91]

Accessoirement, on ne sait pas de quelle type de fraiseuse il est question, kilos ou tonnes,
Question vague, réponses innombrables.

 

[justin6771]

Bonjour,

Merci pour toutes ces réponses. J'ai pu voir chez Iscar http://mpwr.iscar.com/machiningpwr/machiningpower.wgx?vwginstance=db3d03123d9f4c609eafa994fa3337f6 qu'il différenciait la force au niveau de la broche et la force tangentielle. J'ai pu trouver sur un site une formule :

Understanding tangential cutting force when milling

Image courtesy of Sandvik Coromat

www.ctemag.com

 

[FB29]

Bonjour,

J'ai pu trouver sur un site

Il y a tout ce qu'il faut apparemment, même un exemple de calcul ...

Mais après il faut envisager toutes les conditions de coupe pour tous les matériaux, et rajouter un coefficient de sécurité pour le dimensionnement des pièces ...

Cordialement,
FB29

 

[Fb22]

Bonsoir,
Si tu es un amoureux des mathématiques tu peux regarder modèle de Merchant, Oxley, etc.